> Шок   (18.07.08 11:24) [38]
>
>

И откуда тут следует, что е.о. не действует вообще? Он действует, хотя и слабее, чем в природных популяциях. Например, на ген гемофилии, очевидно, продолжает действовать отрицательный отбор.

генной не думаю - не зря перемешка генов важна. Откуда знать какие гены скоро станут хорошими, а какие плохими.

А вот насчет киборгов - это скорее всего. Их и так уже дофига: Кости титановые, сердце исскуственное.

Возможно, придумают :
1.усилители мышц,
2.аля HDD в голове, для запоминания > объемов инфы кратковременно, типа моя справка по Delphi всегда со мной.
3.ну и т.п.

А если это не нужно будет - могут и не делать. Гены то остались неизменны.

TUser ©   (18.07.08 11:42) [40]

Он действует, но "хорошие" гены размываются, их доля падает. При достижении критически низкого значения, человечество станет абсолютно зависимым от медицины и технического прогресса. Постараюсь найти ссылки, которые я раньше читал.

Кстати,

Автор, чего ты переживаешь? через недельки две запустят коллайдер, и пофигу будет инженерия. Про душу думать надо, а не про мясо с костями :)

Vlad Oshin ©   (18.07.08 12:08) [41]
4. Антивирус Касперского, чтобы давить вирусы на входе

> Идея о том, что человек не подвержен естественному отбору,
>  противоречит теории эволюции.

Нет. Если эта идея верна, то человек просто такой особый вид, который в силу социальных причин не описывается ТЭ. Ну, типа исключение. Причем мы знаем причины такого исключения (медицина и пр.) и в курсе, что на другие виды такие причины не действуют. Можно сделать вывод, что в остальном ТЭ верна.

Хотя на самом деле такое мнение неверно.

> 4. Антивирус Касперского, чтобы давить вирусы на входе


:)
прикольно. Говоришь так с человеком, а он вдруг начинает слова тянуть, паузы вставлять - а то Касперский, оказывается, проверку начал.

А если серьезно - то тут надо без фанатизма подойти.
Решение с внешнего устройства, относительно мозга, не должно управлять человеком. Оно надо справку получить, расчет какой арифметический произвести ну и т.п.
Типа, манагер сомневается на сколько примерно могут поднятся акции при поднятии других и уменьшении третьих - дал рассчитать ситуацию, ему выдали график зависимостей. Исходя из графика принял решение.
(предполагается, что в экономике есть формулы :), хотя я их смотрел - логики там в них 0, имхо)

Vlad Oshin ©   (18.07.08 12:27) [46]
Без антивируса еще прикольней говориш человеком, он вдруг не с того не с сего начинает головой об стенку биться.))

> Я думаю все понимают, что без вмешательство в гены, человечество
> обречено на вымирание, так как естественный отбор отсутствует
> и некачественные мутации накапливаются в организме от поколения
> к поколению.

Категорически не согласен. Вид Homo sapiens сейчас находится в стабильном состоянии. К тому же мутации не являются движущей силой эволюции, обычно мутант не имеет никаких шансов на выживание даже на современном уровне. Эволюционирует группа, а не отдельная особь.

> Идея о том, что человек не подвержен естественному отбору,
>  противоречит теории эволюции.

Дальше ниже идет ошибочное понимание теории Дарвина. Точнее ее современного состояния. Эволюция происходит не непрерывно, а скачками. В обычных условиях все особи имеют примерно равный вклад в потомство. Поэтому вид находится в стабильном состоянии. Например, в течение почти всего мелового периода мы наблюдаем постоянство фауны: в течение 70 миллионов лет землю населяли одни и те же виды. И только в последние 5-10 миллионов лет мелового периода наблюдается резкий всплеск различных видов динозавров, который заканчивается полным их вымиранием. Причина всплеска очевидна состоит в том, что возникли некоторые неблагоприятные факторы, к которым надо было приспосабливаться. Выживали немногие, и передавали в следующее поколение свои специфические гены. Но даже это в конечном итоге динозаврам не помогло.

> А как с теорией Дарвина и изменчивостью вида под внешними
> воздействиями(богаче etc) соотноситься рождение девственниц?
>  По той же теории через Х поколений девственность должна
> была отвалиться вместе с хвостом, может в теории не все
> ясно? Может быть теорию надо перепроверить и найти нормальные
> пути развития?

Дарвин дал общее направление, которое сейчас многократно уточнено. Например, есть направление развития эволюции, когда взрослой особи передаются признаки детской. В частности, примером этого служит появление человека. Девственная плева присутствует у всех млекопитающих, но рассасывается по достижению половозрелости. Человек же имеет много общих черт не с обезьяной, а с детенышем обезьяны: отсутствие волосяного покрова, сотношения массы головного мозга к массе тела, девственная плева. Одна более критичной для выживания оказалось способность к обучению, которая победила сии мелкие неудобства.

> Категорически не согласен. Вид Homo sapiens сейчас находится
> в стабильном состоянии. К тому же мутации не являются движущей
> силой эволюции, обычно мутант не имеет никаких шансов на
> выживание даже на современном уровне. Эволюционирует группа,
> а не отдельная особь.

Вы это расскажите жителям Исландии, которые повально больны раком груди и простаты. ;)


> Я не понимаю.

Ну если вы знаете другой способ избавления от мутаций - расскажите его тем же Исландцам. А то у них рак десятки поколений передается и чето от него они никак не могут избавиться... Они вам памятник поставят за это...

kaif ©   (18.07.08 0:52) [14]
А так как мыслящим быть в любом случае невыгодно или опасно ... участники форумов гноят либералов и т.п.),

Себя не похвалишь - никто не похвалит ;-)

А если серьезно - можно поинтересоваться, откуда получена информация о степени "мыслящести" для каждой из указанных категорий людей?

> Вы это расскажите жителям Исландии, которые повально больны
> раком груди и простаты. ;)


Это вы уважаемый туфту гоните.

"Уровень заболеваемости раком в богатых европейских странах высок потому, что пожилые люди на континенте составляют значительную долю населения, а также потому, что врачи способны в течение длительного времени поддерживать жизнь больных.

Недавно проведенные исследования показали, что наиболее велика доля больных раком в Швеции, Швейцарии, Германии и Италии. Меньше всего больных в Польше, Эстонии, Словакии и Словении."

"Самый высокий уровень заболевамости - на юге Швеции. Здесь на 100 000 жителей приходится 3050 пациентов. Это почти в три раза выше, чем в Польше (1170 больных на 100 000 жителей)."

> Игорь Шевченко ©   (18.07.08 14:59) [51]
>
>

И еще диагностика у них лучше, чем в Зимбабве.

И питаются исландцы далеко не натуральными продуктами. Ну не растут бананы на вулканах, что поделаешь? :)

> А то у них рак десятки поколений передается и чето от него
> они никак не могут избавиться... Они вам памятник поставят
> за это...


Кроме всего вышеперечисленного, зачать ребенка успевают? С чего им вымирать то :) Виду опасность пока не грозит.

> каковы последствия воздествия ГМП продукции на человека?
>  Никто не знает.

ну почему никто, эксперименты проводились, вот например:


источник: http://eco-business.narod.ru/articles/Harakiri.htm

> wl ©   (18.07.08 16:16) [55]

Что тут сказать, очень жаль, что шарлатанам выдают ученые степени.

wl ©   (18.07.08 16:16) [55]

Бред для домохозяек, которые считают, что ГМО - это одно химическое вещество. Почти как
"У каждого, кто съел то, что не следовало есть, возникают проблемы с репродуктивными функциями, это абсолютно точно".

> [55] wl ©   (18.07.08 16:16)

Вы считаете шарашкин сайт на бесплатном хостинге достоверным источником? :))

Я лично Элементам больше доверяю:
http://elementy.ru/lib/164586/164588

@!!ex ©   (18.07.08 16:23) [58]

Да тут и своих мозгов хватает. ГМП - это продукт в котором сделали какую-то модификацию. Откуда мы знаем, какую именно? Может после нее геном картошки превратился в геномом морковки, и наоборот...
Вот когда перестанут на упаковках писать "идентичная натуральному", тогда и к ГМП будут готовы...