Конференция "Прочее" » Тест на логику обыденного мышления для форумчан
 
  • Поросенок Винни-Пух © (16.07.08 15:30) [180]
    стоит. только оба не в один и тот же песок :)
  • McSimm © (16.07.08 15:33) [181]

    > утверждения типа "для естественного отбора все равно, проявляет
    > ли особь признаки до выполнения репродуктивной функции или
    > после" я принять не могу.

    Например, забота о потомстве? Или, скажем, своевременное умирание.


    > Становится едой для других видов самому виду как бы вредно
    > я считаю.
    > От этого умирают.

    То что вредно для экземпляра весьма возможно является полезным для вида.
    Можно привести огромное количество догадок
    Например это один из вариантов защиты от поедания собсвенных личинок - у разных видов этот механизм разный.
    Не то важно, что это так или иначе объяснимо, а то, что противоречия как такового нет.
  • Ega23 © (16.07.08 15:33) [182]

    > только оба не в один и тот же песок


    Нельзя дважды ввести яйца в один тот же песок.

    Типа, народная китайская мудрость.
  • Поросенок Винни-Пух © (16.07.08 15:34) [183]
    кайф, их так не прошибешь.
    надо было зайти издалека и спросить про полезность крылатого суицида среди термитов для самих термитов. Без упоминания о дарвине.
    потом взять расписку, что признак считается как минимум не полезным.
    а уж потом и брать тепленьких.
    :)
  • uw © (16.07.08 15:36) [184]
    kaif ©   (16.07.08 15:18) [176]
    Не согласен. Поддержанием признака может быть только преимущественное воспроизведение в следующих поколениях. В данном случае это не так.

    Что не так? Какое имеет значение, сбрасывает крылья до размножения или после размножения?

    Но Ignotantia non est argumentum, как говорится. Если мы чего-то не знаем, то свое незнание мы не можем использовать в качестве аргумента в пользу некоторой гипотезы.

    Запросто, только в пользу креационизма:

    argumentum ad ignorantiam: «если наука не имеет в настоящий момент детального объяснения какого-либо факта или явления, в то время как религия имеет такое объяснение, то этот факт или явление должен интерпретироваться с религиозных позиций».
  • Поросенок Винни-Пух © (16.07.08 15:36) [185]
    То что вредно для экземпляра весьма возможно является полезным для вида.

    Жрачки там хватит на всех.
    Опять же раб сила сторить термитники.

    Можно привести огромное количество догадок
    Например это один из вариантов защиты от поедания собсвенных личинок - у разных видов этот механизм разный.
    Не то важно, что это так или иначе объяснимо, а то, что противоречия как такового нет.


    Сначала надо обнаружить саму склонность жрать свои личинки у них.
    Это же достаточно редкое явление.
  • Поросенок Винни-Пух © (16.07.08 15:39) [186]
    Какое имеет значение, сбрасывает крылья до размножения или после размножения?

    Это типа а какая разница когда болеть свинкой. В детсаду или в институте.
    То же самое почти.
  • Renegat_ (16.07.08 15:40) [187]
    > надо обнаружить саму склонность жрать свои личинки у них.
    > Это же достаточно редкое явление.

    Даа? А как же такие б/м высокоорганизованные существа как свиньи? У них расхожая практика поедать своих же поросят. Или те же тигры. Самец запросто убъёт любого тигрёнка, попавшегося ему на глаза, ибо инстинктивно видит в нем будущего соперника.
  • Renegat_ (16.07.08 15:41) [188]
    Кстати, какая подлюка зарегила мой аккаунт?
  • Поросенок Винни-Пух © (16.07.08 15:42) [189]
    Даа? А как же такие б/м высокоорганизованные существа как свиньи? У них расхожая практика поедать своих же поросят. Или те же тигры. Самец запросто убъёт любого тигрёнка, попавшегося ему на глаза, ибо инстинктивно видит в нем будущего соперника.

    Ну чо ты пыжишься?

    Свиньи копыта сбрасывают что бы этого не делать?
    Нет.
    А термиты чем хуже?
  • TUser © (16.07.08 15:43) [190]

    > А что если раньше страусы действительно прятали голову в
    > песок, а теперь разучились?

    Я не про прятать, а про пригибаться, - читай внимательнее. Если такое поведение для них действительно характерно, то совершенно не обязательно ему быть врожденным. Страусы живут семьями, и страусята могут учиться у старших. А такие навыки теорией эволюции не обязаны описываться.
  • Поросенок Винни-Пух © (16.07.08 15:45) [191]
    Свиньи жрут и тигры жрут.
    И не отбрасывают ноги для защиты от этого.
    Потомство тех и других несоизмеримо меньше по количеству с термитами и энергозатратами на его производство. И не вымирают причем.

    А термиты типа так защищаются от термитного каннибализма. Что бы все потомство не сжрать. ага.
  • Renegat_ (16.07.08 15:46) [192]
    > Ну чо ты пыжишься?

    Я всего лишь перенимаю Вашу манеру спора: с пафосом провозглашать совершенно не относящиеся к вопросам ответы и уклоняться от темы.
  • Renegat_ (16.07.08 15:49) [193]
    Посему, считаю продолжение нашей беседы бессмысленным.
    (Более того, главный модуль таки выдал новый глюк. Ухожу отлаживать)
    Счастливо оставаться!
  • Поросенок Винни-Пух © (16.07.08 15:50) [194]
    Про свиней и тигров я тебе ответил?
  • McSimm © (16.07.08 16:16) [195]
    Просто взял и почитал о термитах. Может и врут, конечно.

    Среди репродуктивных особей в гнезде выделяют короля и королеву. Это особи, которые уже утратили крылья и, иногда, глаза и выполняющие репродуктивную функцию в гнезде.
    .....
    Остальные репродуктивные особи обладают крыльями и служат для создания новых колоний. В определённое время года они вылетают из гнезда и спариваются в воздухе, после чего самец и самка, спустившись на землю, отгрызают себе крылья и вдвоем основывают новую колонию.



    С другой стороны, как и со случаем с электричеством - это не так важно.
    Как электричество не обязательно должно эволюционировать постепенно повышая напряжение на один вольт в тысячу лет, так и поведение с погибанием после репродуктивного возраста может иметь смысл для выживания вида.
  • Поросенок Винни-Пух © (16.07.08 16:20) [196]
    может иметь.
    а может и не иметь.

    в пользу второго сразу есть что сказать. а в пользу первого надо искать.
    тем не менее все стоймя стоят за первое.
  • McSimm © (16.07.08 16:22) [197]

    > в пользу второго сразу есть что сказать.

    Ага. Есть что сказать - гибель не имеет смысла потому что не имеет смысла.
  • McSimm © (16.07.08 16:22) [198]
    Зато сразу. И искать не надо.
  • blackman © (16.07.08 16:24) [199]
    Поросенок Винни-Пух ©   (16.07.08 16:20) [196]
    Можно искать и найти. Кто ищет, тот всегда найдет причины.
    Другой найдет другие причины и опровергнет первого.
    Мы не видели и не знаем, как все было изначально.
    Судить о том, что происходит сейчас, не зная первооснов невозможно.
 
Конференция "Прочее" » Тест на логику обыденного мышления для форумчан
Есть новые Нет новых   [134439   +50][b:0.001][p:0.001]