> X9  (26.06.2008 22:31:38)  [38]

Я тоже могу объяснить - Slackware это классика.

Человек который может управлять Slackware в состоянии сам постирать носки.

> [40] Anatoly Podgoretsky ©   (26.06.08 22:45)

ну объясните.

...что до носков: я и без этого неплохо со стиркой справляюсь :)

> Kostafey  (26.06.2008 22:49:41)  [41]

Это и было объяснение.

> это 100% дистрибов. ибо программы «XWindows» не существует.

А где я сказал слово "программа"?

> @!!ex ©   (26.06.08 22:59) [43]

А что еще можно запускать?

> [39] Kostafey ©   (26.06.08 22:43)
> у него убунту.

Как? Уже? Что-то я не слежу за событиями...

да ждем ketmar-а.
За одно у него про DragonFlyBSD надо спросить.

Kostafey ©   (26.06.08 22:24) [36]


> Я этих линуксов вагон перепробовал.


Хочется сострить, но удержусь :)

Я чего хочу сказать - они все, линуксы которые, одинаковы. Войны промеж поклонников разных дистрибутивов - это настолько нонсенс, что я даже теряюсь, с чем его сравнить. Ядро одно, оконные менеджеры одни и те же, сфот и тот один и тот же, версиями только отличается. Не понимаю я как можно сравнивать.

> Игорь Шевченко ©   (27.06.08 01:00) [47]

Политика ментейнеров, поддержка пользователей, комьюнити, скорость обновления репозиториев, удобство внутреннего устройства — все это отличает различные дистрибутивы. Иначе их бы не было.

Если, конечно, рассматривать в общем и целом, то добиться одного и того же можно в любом дистрибутиве более-менее одинаковыми способами. Но направленность дистрибутивов на конкретную группу пользователей с конкретными потребностями легко прослеживается по-моему.

> [44] Zeqfreed ©   (26.06.08 23:06)
> > @!!ex ©   (26.06.08 22:59) [43]
>
> А что еще можно запускать?

А что запускает команда startx?

> Политика ментейнеров, поддержка пользователей, комьюнити,
>  скорость обновления репозиториев, удобство внутреннего
> устройства


Да ерунда это все. Компонует народ между собой различные версии одного и того же софта, безусловно, это работа и вполне себе нужная, но говорить про преимущества одного дистрибутива перед другим - это во-первых нонсенс, во-вторых, линукс слегка другой метод работы предполагает - что тот, кому надо, тот сам и делает. То есть, тебе никто не мешает и не запрещает к изменять версионность компонентов, входящих в дистрибутив, по собственному усмотрению. А то, что разный инсталлятор - так это, извини, несерьезно.
Установка софта в линукс вообще-то происходит по принципу - скачал исходники, откомпилировал, распихал по нужным каталогам и нужным конфигурационным файлам, более того, большинство деталей этих операций производится без участия пользователя, ему достаточно make с нужными словами говорить.
Про коммьюнити тоже интересно - это что, для каждого набора версий компонентов существует свое коммьюнити, которое грызется с другими ?

> Игорь Шевченко ©   (27.06.08 11:02) [50]

Свои комьюнити несомненно существуют. Грызтись не обязательно, но всякое бывает. Но это скорее таки субъективный фактор и комьюнити популярных дистрибутивов приносят сравнимую выгоду отдельным пользователям.

> То есть, тебе никто не мешает и не запрещает к изменять
> версионность компонентов, входящих в дистрибутив, по собственному
> усмотрению.

Разумеется никто не запрещает. Но существует такое понятие как официально поддерживаемые версии пакетов, которые достоверно будут работать на имеющейся системе. Если же устанавливать пакет из каких-то третьих источников, то корректную работу никто не гарантирует, плюс необходимо самому учитывать зависимости, что не добавляет никакого удовольствия. Такие установки будут проходить в обход менеджера пакетов и со временем следить за ними будет все труднее и труднее. Особенно когда понадобится обновиться.

В этом плане переоценить полезность менеджера пакетов сложно. И отличаются они друг от друга далеко не набором параметров и названием.

> @!!ex ©   (27.06.08 10:41) [49]

The startx script is a front end to  xinit  that  provides  a  somewhat nicer user interface for running a single session of the X Window System. It is often run with no arguments.

> Игорь Шевченко  (27.06.2008 11:02:50)  [50]

Я сейчас не участвую в ФИДО, но когда участвовал, то это было главное развлечение, помериться дистрибутивами, только начинать было принято с возгласа "Windows Must Die"
И поехало, ветка редко заканчивалась за тысячу. И главное никогда не надоедало, иногда по несколько штук веток существовало одновременно.

> Anatoly Podgoretsky ©   (27.06.08 11:25) [53]

Заметьте, что я не выступаю с криками в пользу какого-то дистрибутива. Я всего лишь хочу показать, что сравнивать их можно и довольно объективно по ряду пунктов.

А вы повторяетесь :)

> Разумеется никто не запрещает. Но существует такое понятие
> как официально поддерживаемые версии пакетов, которые достоверно
> будут работать на имеющейся системе. Если же устанавливать
> пакет из каких-то третьих источников


Блин. Все версии конкретного проекта берутся из одного источника - с сайта этого проекта. Берешь, компилируешь, наслаждаешься. Просто в одном случае ты делаешь это сам, в другом случае ты эту работу спихиваешь на команду дистрибутива - точно таких же людей, как и ты. А всякие эти форматы пакетов, это всего лишь один из инструментов, облегчающий тебе жизнь, также, как autoconf, automake и другие - ты можешь сам отслеживать все зависимости, минуя make-файл, конечный результат получится один и тот же.

> Zeqfreed  (27.06.2008 11:30:54)  [54]

> А вы повторяетесь :)

Я должен за каждую ветку в ФИДО ответитью

> Игорь Шевченко ©   (27.06.08 11:35) [55]

> Все версии конкретного проекта берутся из одного источника
> - с сайта этого проекта.

Не совсем так. Я, как конечный пользователь, беру их из репозитория с набором патчей (для бинарных пакетов — уже собранные с наложением патчей исходники) и скриптом установки. Первый доводит пакет до состояния, принятого в конкретном дистрибутиве и возможно исправляет какие-то баги. Второй — установит пакет в те директории, которые приняты в конкретном дистрибутиве и сделает необходимые пометки в системных файлах.

Ну не принято в нормальных дистрибутивах руками ставить ПО из исходников с официального сайта. Даже если необходимо поставить версию, которой еще нет в репозитории, то рекомендуется сделать это с помощью менеджера, т.е. собрав сначала бинарный пакет установки или скрипт написать, уж где как.

> А всякие эти форматы пакетов, это всего лишь один из инструментов,
>  облегчающий тебе жизнь

Собственно так оно и есть. Только каждый из этих инструментов заточен под определенные задачи. Повторюсь, что иначе не было бы такого разнообразия этих инструментов.

> Я, как конечный пользователь


Нет такого понятия в линуксе :)


> Ну не принято в нормальных дистрибутивах руками ставить
> ПО из исходников с официального сайта. Даже если необходимо
> поставить версию, которой еще нет в репозитории, то рекомендуется
> сделать это с помощью менеджера, т.е. собрав сначала бинарный
> пакет установки или скрипт написать, уж где как.


Кем не принято ? :) что значит "нормальные дистрибутивы" ? Кто-то проделал за тебя работу по выяснению совместимости разных версий компонентов, только и всего. Я могу еще раз повторить - ядро одно, иксы одни, оконные менеджеры одни и те же, набор стандартных команд тоже один, компиляторы одни и те же, тебе никто не мешает самому единолично обновлять по отдельности версии каждого их этих компонентов. Ты их даже можешь собрать, написать установщик и получится твой личный дистрибутив, ничем, по сути, не отличающийся от других дистрибутивов.

> Игорь Шевченко ©   (27.06.08 11:59) [58]

Нет, ну если подходить с такой позиции, то и винда от линукса не сильно отличается. В интернет выйти можно, музыку послушать можно, что еще нужно. А вот если начать углубляться в детали, то начнут проявляться различия. Так же и дистрибутивы. Я вашу позицию понял, но мне она кажется слишком поверхностной.

Вся соль именно вот в той работе, которую проделали за меня другие люди. И в том, сколько усилий мне нужно приложить чтобы решить конкретную задачу. Исключительно практический подход.