> Так что у девочки зубрилки здать экзамен гораздо больше
> шансов, чем у мыслящего человека. А значит, зубрение больше
> поощряется.


Чушь. Притом полная. Просто не надо лодыря называть мыслящим человеком и все будет нормально. Лодыри придумали себе ловкую отмазку наезжая на тех кого они называют зубрилами - ни черта не делать в семестре, а потом косить под мыслящего. Надо учиться в семестре и будет и "мыслящим" счастье. А то от сессии до сессии а потом ноют, если в лужу сядут. Человек который учится по преподаваемому материалу, действительно имеет приемущество перед тем кто этого не делает.

-----------

Что забавно, как только на просторах Инета начинают обсуждать ЕГЭ, то критикуют его приводя в пример только часть А. Часть А действительно очень проста и тупа. Но. Но вот только полностью ее сделав ты наберешь очень мало баллов. А еще есть В и С.

Хотя для поступления в серьезные ВУЗы и части С мало. У меня предложение по этому поводу выглядело так (буду говорить за мат и физ):

1. Ввести большее число частей (например 6).
2. Все уровни решать не обязательно.
3. Но каждый ВУЗ и т.п  определяет свой уровень.
4. Хочешь тупо получить справку о прослушанном предмете - достаточно первых двух уровней.
5. Хочешь на мехмат серьезного универа - можешь не решать первые уровни, но изволь сдать 5 и 6.

> Игорь Шевченко ©   (25.06.08 21:30) [91]
> Одна из немногих веток, где я полностью поддерживаю Копира.
>
>
> Думать все-таки надо уметь, а не зазубривать.

Просто ты, Игорь, ничего не знаешь про ЕГЭ, оттого и согласен с Копиром.

> > Так что у девочки зубрилки здать экзамен гораздо больше
> > шансов, чем у мыслящего человека. А значит, зубрение больше
> > поощряется.
>
>
> Чушь. Притом полная. Просто не надо лодыря называть мыслящим
> человеком и все будет нормально.

Еще раз повторю, что это - так. По крайней мере было, когда мы сдавали. И я так сдавал. И к тестам тупо зубрил потому как это было проще. Не знаю, конечно, может сейчас все изменилось... но что то мне подсказывает, что это - не так.

Тест позволяет отсечь дураков. Но не позволяет выбрать умных.

> YurikGL ©   (26.06.08 07:13) [121]


А я еще раз повторю - ЕГЭ состоит не только из части А.

> YurikGL ©   (26.06.08 07:13) [121]

И  ктому же, совсем не понятно - в чем же приемущество девочек-зубрилок перед "мыслящим"? Или мыслящий не может ответить на банальные вопросы элементарного теста? Что ему мешает - неужели то же самое что и танцору?

> Дуб ©   (26.06.08 06:40) [120]

А почему ВУЗ сам не может определить, в соответствии с какими заданиями отбирать своих студентов. "Задача о выборе невесты." Девки заполняют анкеты, а парни говорят скока им баллов надо. Типа дайте мне не слишком умную, но и не дуру, - от ста баллов до ста двадцати. И распределение в семью потом на пять лет. :)

> TUser ©   (26.06.08 08:35) [124]

А я этого и не отрицаю. Мне ЕГЭ нравится тем, что сдавать можно издали - не обязательно тащась во всякие столицы.
И я предложил уровни. Верхние уровни должны составляться представителями ведущих ВУЗов по данному предмету.

Если дурней много прет - подними планку и все. В чем проблема? Можно подумать, что сейчас много народу набирает максимум и по всем разделам. ТИ все после получения бала скопом прут на химфак МГУ или в МФТИ на плазму.

> TUser ©   (26.06.08 08:35) [124]

А не знаешь, что будет, если в ВУЗ подано заявок с нужными баллами больше чем число мест - какие методики разруливания?

Давайте продолжим логически. Если выпускные экзамены в школе и вступительные в ВУЗ должны быть различны, то также должны иметь место выпускные экзамены из начальной школы (4-ый класс) и вступительные в среднюю школу (5-9 -классы). И далее со всеми остановками. Кстати, после выпуска из ВУЗа обязательно вступительные экзамены при приеме на работу с оформлением соответствующих документов.

Это я к тому, что идея единого экзамена правильна. Противники, имхо, попались на удочку инерционности мышления. А вот ФОРМА ЕГЭ - вопрос весьма дискуссионный.

А совсем произвольно выбирать форму ЕГЭ мешает то, что 11-летнее образование у нас обязательно, а вот высшее - нет. И это приходится учитывать. Абстрактное теоретизирование тут выглядит примерно так, как в медицине.

> Дуб ©   (26.06.08 08:55) [126]

Не, не знаю. Вообще, баллов там можно набирать много (не 2-5), а если, допустим, 400 баллов - максимум по сумме неск. предметов, то это уже - почти непрерывное распределение. Ну, интеграл и возьмем, найдем нижий предел, такой что ... . Ну, будет полупроходной балл, он и раньше был, сейчас таких людей будет меньше. Раньше про полупроходников как-то решали, например, в МГУ выделяли доп.места.

> Внук ©   (26.06.08 09:25) [127]

5 класс у нас обязателен, и примерно унифицирован в смысле программы. А Консерватория от паравозостроительного все-таки отличается.

> Внук  (26.06.2008 9:25:07)  [127]

Нужно только последнее, а то приходят с пустыми бумажками, их даже нельзя использовать по прямому назначению, слишком жесткие.

> А Консерватория от паравозостроительного все-таки отличается

Так и нужный набор сдаваемых по ЕГЭ отличается.

Но литературу, подозреваю, и там, и там надо сдавать. Или русский хотя бы.

TUser ©
 И Вы думаете, проходной балл и там и там одинаков? А что Вы-таки знаете про ЕГЭ? :)

Я не понимаю, почему задания по этой самой литературе для технарей и гумиков д.б. одинаковыми. Технарь - он ежели в курсе, что Иван Царевич и Андрей Болконский из разных произведений, то и слава богу. А с гумиков, тем более в творческий ВУЗ, спрос другой, что понятно. Непонятно, как это уместить в одном опроснике, да еще так, чтобы при подготовке у технаря крыша не съехала, и не стал бы он творческой интеллегенцией.

Не верите? Вот демо- по математике этого года
http://www.alleng.ru/d_ar/math/math_ege2008_demo.zip

Я когда готовился (98 год), у нас тоже были книжки - задания прошлых лет. И я помню, что мехматовские варианты я не мог решить более двух первых примеров. И то второй - далеко не всегда. А всего примеров пять-шесть в разные годы. А на биофаке я решил, кажется, 5 из 6 на экзамене, получил 4. Уровень заданий потому что разный. И заданий мехматовского уровня я в этой демке не нашел. И на биофак были посложнее, чем там. А почему надо принимать на мехмат тех, кто умеет решать простые задачи для биологов, - мне не понятно. (В МГУ сохранятся экзамены, так что это просто пример того, что уровень заданий разный, и часто выше, чем в примерах ЕГЭ.)

> TUser ©   (26.06.08 10:26) [136]

Мне, кажется, что это текущая проблема, которая все-таки разрешима усложнением части С или вводом описанного мной.
То есть, все в рамках школьной программы, но с различием уровня дальнейшего движения.

> мешает то, что 11-летнее образование у нас обязательно


Как это? Начальное, вроде, обязательно... Среднее неполное - желательно. А остальное - уже на усмотрение обучающегося: либо среднее полное, либо среднее специальное.

>>Ega23 ©   (26.06.08 10:35) [138]
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/07/06/srochno/298995/