Я так думаю, что тупому и ЕГЭ поегэ. Или истеричке, что повеситься готова по поводу и без.

> это американская система, то тогда он скорее хорош

для Америки. - Это возникло у них естественным образом из их системы образования.
А у нас это насаждается в виде экзамена, а где остальное из их системы?

> Даже если школьницы вешают себя?

Это всего лишь проявление естественного отбора - нормального эволюционного процесса

По-моему без толку на эту тему воевать. Я думаю, нужно быть профессиональным психологом и педагогом, чтобы судить об этом. А ругань ЕГЭ в некоторых газетах - это всего лишь манипуляция общественным мнением со стороны коррумпированной системы образования, у которой ЕГЭ отбирает источник доходов.  Если Россия такая особенная страна, что ЕГЭ не оправдает себя, то его должны отменить. А вот если наши чиновники окажутся для этого недостаточно умными или недостаточно честными, тогда и можно будет ставить вопрос. Только уже не по поводу ЕГЭ, а по поводу чиновников и системы власти.

> Даже если школьницы вешают себя?

А что раньше не вешались и не стрелялись?

> Плохиш ©   (25.06.08 18:32) [24]

в газетах не сообощали. да и с чего им раньше вешаться и стреляться? раньше же ЕГЭ не было.

Плохиш ©   (25.06.08 18:32) [24]

а в Германии тоже типа ЕГЭ? Тут же все в один день пишут выпускной экзамен, что школьник, что гимназисты.

> palva ©   (25.06.08 18:14) [19]
> А чем плох ЕГЭ? Если тем, что это американская система,
> то тогда он скорее хорош. Ведь Америка и страна куда успешнее
> чем Россия, и система образования в Америке тоже получше
> российской. Иначе наши денежные мешки не отправляли бы своих
> детей учиться в американские и английские университеты.
> Англия, правда, не Америка, но там тоже, как и в Америке,
>  поступают в вуз по результатам ЕГЭ.


А разве речь идёт о высшем образовании?
Речь идёт об узкости образования уже на уровне школы.
Если сдавать будут ЕГЭ только по некоторым предметам, то и изучть плотно будут только их. Остальные предметы будут ни шатко, ни валко - прозябать.
Наша школа всегда давало широкие знания - общие, чем и ценилась всегда.
Теперь так не будет.

>palva ©   (25.06.08 18:14) [19] :
>А чем плох ЕГЭ?
>Если тем, что это американская система, то тогда он скорее
хорош. Ведь Америка и страна куда успешнее чем Россия, и система
образования в Америке тоже получше российской. Иначе наши денежные
мешки не отправляли бы своих детей учиться в американские и английские
университеты.

Я повторюсь, уже писал, но подчеркну вновь: Северо-Американские
Соединённые Штаты успешнее иных лишь благодаря иммигрантам,
которые и создали "золотой" век в США в недолгий период 20-50х
годов прошлого века (Сикорский, Рахманинов, Гёдель, Айнштайн,
Джон фон Нойман, Чандрасекхар, Ли, Фройд и др.).

Создателем Google был и русский тоже.

Удивительное исключение - это Форд и Гейтс (не мин.обороны).
Оба - страшные жадины-говядины, как говорят дети, ещё не допущенные
к ЕГЭ.

Рядовой американский подросток - это юноша (девушка) с избыточным
весом, предпочтительнее афро-американец (согласно традиции полит.корректности),
который не знает названий всех Штатов своей страны, который уверен, что
Наполеон вошёл в Москву после победы под Сталинградом.

Американские уроки по физике в средней школе я видел воочию в 1997 г.
Наш тогдашний детский сад, - просто ихний Университет.

Удивительная эффективность США в конце ХХ-го века была достигнута
за счёт чрезвычайно узкой специализации.

Инженер знал одну микросхему. Знал ея превосходно.
И ничего не знал больше. Раз в 4 года его заставляли переучиваться
на "другую" микросхему.

Российский инженер, выживая в 90-е годы, изучил кроме всех известных
микросхем из журнала "Радио" до журнала "Scientific American",
ещё и менеджмент, и маркетинг. И был, уволившись из НИИ, отличным
преподавателем и в ВУЗе, и в школе.

ну значит нам будет легче их победить

не пишите так быстро, я читать не успеваю...

Я сам не долюбливаю эту штуку ЕГЭ. Но справедливости ради стоит отметить, что жена моя (умница с красным дипломом и грамотами с олимпиад) поступила в университет в свое время за денюжку. И никого не е...ло, извините, сколько пядей она во лбу. И закончила она его тоже с красным.

А сейчас я вижу, что школьников действительно набирают по баллам. Это хорошо. Это правильно.

одна девочка покончила с собой, когда получила по ЕГЭ 4ку, была круглой отличницей

в вузах результат ЕГЭ не воспринимают всерьез, только "учитывают", без вступительных экзаменов нельзя

> без вступительных экзаменов нельзя


Частично.

> А у нас это насаждается в виде экзамена, а где остальное
> из их системы?

К сожалению, не могу вам ничего ответить. На мой взгляд неспециалиста в идее ЕГЭ и тестировании с выбором ответа нет ничего плохого. Довод, что это плохо, потому что американское, не работает, во-первых потому, что это уже не американское, а во-вторых не все что американское плохо. А что еще нам нужно перенять у Америки, чтобы быть более успешной и, я бы сказал, честной страной - не знаю. Может быть начать с того, что не считать обман преподавателя на контрольной и экзамене делом доблести и геройства. Не списывать, не делать друг другу лабораторные за деньги, не покупать рефераты. В Америке это практикуют? Вы видели в англоязычных программистских форумах просьбу написать за них лабораторную? А реферат по интернету там можно скачать? Или там проще купить диплом под Бруклинским мостом.

> VingtQuatrieme ©   (25.06.08 17:26) [6]
> >Павел Калугин ©   (25.06.08 17:22) [1] :
>
> Какой деканат?



То есть не ЭКЗАМЕН причина а НЕДОПУСК
Утврждение "ОТ ЕГЭ школьница повесилась" - бред. Она так же повесилась бы и от любого другого сложного для нее экзамена. Или завалила математику на 4 и не получила медальку. ведь были такие случаи и в доегешную пору.
И мальчик застрелился не из-за формы экзамена а потому что
1. имел допуск к ружжу
2. переживал недопуск

Хорошо всех под одну гребенку или плохо это десятый вопрос в сфере рассмотрения суицидов экзаменационных.
Тест тесту рознь. И оценка тесту тоже может даватся по разному. Племяха моя сдавала аналог нашего ЕГЭ, у них оно вроде как психометрия называется. Сдала на 600 с гаком баллов, по их меркам хорошо, но поступать на специальности медицина или ядерная физика с таким результатом теста ее не пустят. Хотя , как слышал от нее, можно и пересдать если очень захочет ядреную физику изучать.

Слухи про то что школьная программа слишком сложна (по материалам сабжевых статей) тоже считаю преувеличением. Ну это через год другой проверять начну:)

>palva ©   (25.06.08 18:14) [19] :
>Англия, правда, не Америка, но там тоже, как и в Америке,
поступают в вуз по результатам ЕГЭ.

Чего-то мне не верится!
Чтобы Англия, чтобы консервативная Великобритания, где
баронессу Тэтчер называли за глаза "красным кирпичем" от того,
что она закончила не элитную, а простую школу...

Маргарет Тэтчер тоже демонстрировала свойства памяти вместо знаний?
И благодаря им стала практически самой великой женщиной-политиком
прошлого века?

> Утврждение "ОТ ЕГЭ школьница повесилась" - бред.

как раз наоборот, ЕГЭ для нее было "в новинку", от этого еще больше нервов

> VirEx ©   (25.06.08 18:52) [37]

простите а это повод?  от "новинки" вешатся?

Тут я защитю ЕГЭ - а без него школьники по причине экзаменов не сводили счеты? Ну, не верю, извините. А в 20 процентов двоек по математики - верю охотно. Хорошо, что сейчас ставят два, раньше таким же ставили три-четыре. Ситаю это положительной динамикой.

зы. Если что, ЕГЭ в качестве выпускного считаю нормальным, по крайней мере для не-спец. школ, в качестве вступительного, по крайней мере в неск. сотен ведущих вузов, - недопустимым.