> SergeyIT  (24.06.2008 12:42:30)  [90]

> 1. С Дельфи виноваты зачастую сами программисты - везде разговоры, что это отстой, он умирает и... Так что молодежь и игнорирует его.

Это хитрая политика по уничтожению конкурентов.

> [116] Anatoly Podgoretsky ©   (24.06.08 14:34)

дело в том, что MS последние годы заметно сдает позиции, с одной стороны Линукс, с другой Apple (кстати доля продаж компьютеров Apple в сегменте дороже $1000 уже 40%). Народ все активнее требует кроссплатформенных решений. C# хорошо подходит только для проектов, выполняемых на заказ каким-либо организациям, где закуплен Виндовз, который еще минимум 5-10 лет менять не будут. Java и Qt это вроде перспективно, хотя с последним не сталкивался вообще, наверно прийдется ..

> Qt это вроде перспективно, хотя с последним не сталкивался
> вообще, наверно прийдется ..


Последний ценник у них висел на 3,5 к за рабочее место. 1к если только их GUI нужен. Дороговато пока.

> Не преувеличены, вопрос только времени, конечно если речь
> о Виндоус, на других платформах не знаю как. Само ++ будет
> существовать, но не развиваться, в MSDN последствия уже
> наблюдаются, примеры идут на C# и VB.NET, примеры на С++
> и Java почти исчезли. Без MSDN нет будущего, только жалкое
> существование.

Это ещё что за новости? А как же до появления MSDN люди-то жили, а? Кроме того, с каких это пор в MSDN про Qt пишут? :) За С++ не бойтесь, его убрали в весьма специфическую нишу, но там ему конкуренции пока даже не предвидится и там он будет прекрасно жить и помирать не соберётся :)

QT как замена Delphi не всем подойдёт :

http://www.anysoft.ru/product_info.php?products_id=3297

> Ega23 ©   (24.06.08 13:19) [102]
>
>
> > Сейчас такие уже носы задирают пальцы гнут. И, что самое
> > важное, имеют на то основания, ибо хорошие кадры уже почти
> > закончились, а без них вообще попа будет.
>
>
> Так это же хорошо!
> Нам больше денех достанеццо!!!


очень опасная позиция. Один человек проект не потянет. Ты сам готов работать с плохо обучеными сотрудниками? А не будет квалифицированной раб.силы проекты не будут просто открываться, ибо не кому на них работать. Проект не только начать надо, но и закончить. А потом еще вероятно поддурживать. А один в поле не воин.

> Eraser  (24.06.2008 14:41:01)  [121]

Не сдает, а крест поставила на C++ и J++, для развития оставлены только два языка С# и VB.NET

А вообще тут не форум программеров, а форум похоронных агентов. То винду хоронят, то линукс; то с++, то дельфи.

> Alkid  (24.06.2008 14:46:03)  [123]

Чукча не читатель?

> конечно если речь о Виндоус

Я посмотрю как без MSDN (или его заменителей) ты справишься, с тем же бейсиком, это тебе не бейсик ПДП, где из 17 команд, только 12 исполнимых. Теперь это гигантский набор библиотек, мощное АПИ и ООП

> Кроме того, с каких это пор в MSDN про Qt пишут? :)


Там и про delphi не пишут, ничего работаем. А до MSDN программы были маленькими лёгкими и под DOS-м :-)

Галинка   (24.06.08 15:00) [127]
+
а, некоторые вобще вселенную

> @!!ex ©   (24.06.08 13:55) [111]


> Хотя начинал еще на Д5

М-да. А я все еще на Д5. Устраивает. А на паскаль перешел начиная с Д1.

> А до MSDN программы были маленькими лёгкими и под DOS-м
> :-)


Большими, тяжелыми, под Unix и VMS

tesseract ©   (24.06.08 15:10) [129]

да и сейчас есть большие и тяжелые, но под линуксом. И тогда есть всекие open.net сообщества. Чем не мсдн? А жаве есть sun.

> Большими, тяжелыми, под Unix и VMS


Размер познаёться в сравнении.

> да и сейчас есть большие и тяжелые, но под линуксом.


Там есть MAN + куча всякой дряни.

ЗЫ: Я вчера какой-то плагин поставил под SUSE, на мегабайт, а зависимостей у него на 20. Лучше-бы было пождобие  MSDN под linux,  общий фрэймворк,а то он так винду обгонит по объёму за год-два. Половина функционала зависимостей дублируеться.

> Anatoly Podgoretsky ©   (24.06.08 14:38) [119]
> Кому сейчас нужны массово
> линотиписты или коммутаторщицы?

спрос больше на 1С-ников, чем на DCOM-писателей (судя по hh.ru)

> спрос больше на 1С-ников, чем на DCOM-писателей (судя по
> hh.ru)


Поэтому я и 1с-ник. В 1с COM гоняеться кстати весьма сильно, фактически 1с об-Com-лено по самое нехочу.

> Размер познаёться в сравнении.


да, конечно, дерьма в виде навороченных скинов для меню, видео внутри по нажатию секретных комбинаций кнопок не было.

Но поверь, что Oracle под Unix или VMS был всяко толстым.

> Но поверь, что Oracle под Unix или VMS был всяко толстым.


Охотно верю.