_mirage   (22.05.08 13:29) [219]

Значит форум не будет развиваться, только и всего.

Удалено модератором
Примечание: Флудить завязываем

>[220] Игорь Шевченко © (2008-05-22 13:30:00)
а то, что не развивается — умирает. так что осталось выяснить, когда ж поминки: хочу блинов с водкой.

---
Understanding is not required. Only obedience.

ой, а про гугл с ламерами - это прям фича форума :))
пример (конкретную тему я тут создавал, в сетях висит), вводим в гугл запрос "tserversocket delphi sendstream" (понятное дело, хочу разобраться с сокетами, че уж тут). первая ссылка - моя тема, вторая - фак на этом сайте:
http://www.delphimaster.ru/articles/socksrv/


Итак, когда ждать AV? %) Пример из гугла, м/у прочим, да еще с этого сайта :))

PS Сорри за оффтоп :)

Германн ©   (22.05.08 1:49) [175]
Саш, можешь предложить что-то конструктивное?

я уже давно предлагал. Сделать FAQ нормальный новый. Частично сделал, участие принимали и ИШ, и ЮЗ, и многие другие.

Результат - ноль. Максим слишком инертный человек, он с огромным скрипом принимает помощь от людей, говоря что все сделает сам. Но на это "сам" времени у него никогда нету и не будет, естественно. Но он, видимо, продолжает верить что вот через месяц как раз будет свободная неделька, уже 5-ый год подряд ;)

Не то, что я хочу его обвинить... Но он немного нелогично рассуждает, он не хочет типа необдуманных действий, но в результате бездействие еще больше бьет по сайту. Сравните мастаков при Мерлине и сейчас - тогда это самый лучший ресурс по Дельфи, статьи, FAQ, еженедельная рассылка, какие-то свои разделы отдельных людей. Сейчас все умерло, весь функционал кроме форума отключен, до лучших времен ;) Как наивно думать, что через год появится время, если его нету уже сейчас...

Германн ©   (22.05.08 1:49) [175]
который не имеет возможности ничего изменить.

сейчас уже да. Но раньше мог изменить, просто ПРИНЯВ ПОМОЩЬ, которую предлагали многие. Но нет - я подумаю, надо все взвесить, ничего нельзя менять резко - в результате 5 лет телодвижений ноль... И смысл? ;)

panov ©   (22.05.08 1:50) [176]
И сейчас не поздно

а вот в этом я единственно с тобой не согласен. На мой взгляд уже поздно.

Пробегал2...   (22.05.08 13:58) [224]

Никто никому ничем не обязан, все дело исключительно добровольное.

Бессмысленно сетовать, если только хочется биты посотрясать.
Какая нафиг разница, лучший ресурс по Delphi, худший ресурс по Delphi, средний ресурс по Delphi - какой есть, такой есть.

>[224] Пробегал2… (2008-05-22 13:58:00)
>я уже давно предлагал. Сделать FAQ нормальный новый.
вся эта ерунда решается установкой docuwiki. только кто ж её поставит?

---
Understanding is not required. Only obedience.

> _mirage   (22.05.08 13:20) [211]
> я уже спрашивал: какая разница, как именно подана информация?
> шашечки нужны, или таки добраться из А в Б?

Добраться. И без неоправданных наездов. Если с хамством - "добираться" с помощью этого форума новичкам уже не хочется. И не без оснований.


> _mirage   (22.05.08 13:29) [219]
> а модераторы, как известно, мешают форуму развиваться. мнение истинно,
>  потому что его разделяет большинство посетителей.

Хыхы... Вот ведь судьба-злодейка! Никогда не думал, что хоть в чём-то соглашусь с Кетмаром... :o) Мнение истинно. По крайней мере здесь.


> Пробегал2...   (22.05.08 13:58) [224]
> На мой взгляд уже поздно.

Да, позновато; стока людей ушло :o(

> Да, позновато; стока людей ушло :o(

свято место пусто не бывает©

Игорь Шевченко ©   (22.05.08 14:03) [225]
Никто никому ничем не обязан, все дело исключительно добровольное

это вы к чему? ;)

К тому, что это стандартная отмазка сайтовладельцев. Не надо мне рассказывать, я сам создатель ресурса, куда более посещаемого, чем этот, поэтому все прекрасно знаю. Создание сайта, администрирование, набор комманды, урегулирование, жалобы, претензии, критика и прочее...

Просто надо отличать вменяемую критику от неадекватных претензций. Не надо вдаряться ни в ту, ни в другую грань. То есть, с одной стороны не стоит носиться за каждым посетителем и его прихотями, но с другой неправильно посылать лесом предложения и конструктивную критику.
Вы сейчас вдаряетесь во вторую грань... Например, начинающие сайтостроители зачастую вдаряются в первую.

Игорь Шевченко ©   (22.05.08 14:03) [225]
Какая нафиг разница, лучший ресурс по Delphi, худший ресурс по Delphi, средний ресурс по Delphi - какой есть, такой есть.

разница в том, что он сейчас мог быть куда лучше, чем есть. В этом и разница. Но направление в сторону изменения полностью блокировалось владельцем.

Это естественное желание - сделать лучше там, где ты обитаешь. Вы ко всему так относитесь? О, подъезд весь в го$#е - ну как есть так есть. Во дворе собаки бегают по 15 рыл в стаде - плохо, но что рассуждать - как есть так есть... ?

Игорь Шевченко ©   (22.05.08 14:03) [225]
Бессмысленно сетовать, если только хочется биты посотрясать

не только биты - была предложена реальная помощь. Например, лично с МОЕЙ СТОРОНЫ по обновлению FAQ. Я заводил ветки, составлялись списки ответов, ваши ответы кстати тоже есть. Результат? Результата ноль, потому что "надо подумать"... И это надо подумать блокировало оооочень многие начинания, потому что помощь предлагалась не только мною, а многими.

Насчет того, что бессмысленно сетовать - определенно, сетовать абсолютно бессмысленно. Настолько же бессмысленно, как и например ваше пребывание на форуме. Зачем вы находитесь на форуме? Ну отвечаете там кому-то что-то, а смысл для вас? Нету его. Просто отвечаете на вопросы, общаетесь - ну а я просто размышляю на тему загибания интернет-проектов.

> Игорь Шевченко ©   (22.05.08 14:03) [225]

Если тебе настолько пофиг судьба форума, то оставь его в покое, как модератор, дай жить своей жизнью. Слабо? И главное Розыча уговори это сделать :)

_mirage   (22.05.08 14:07) [226]
вся эта ерунда решается установкой docuwiki. только кто ж её поставит?

дык там же базы данных! Это не путь самурая, вот когда сделают Wiki на текстовых файлах - может и поставят ;) Ведь какая разница какой сайт и каким будет? Какой есть - таким и будет ;)

насчет модераторов соглашусь в одном - мало вырезают постов хамовитого характера (из-за чего, собсно, иногда и не хочется писать - поливание грязью потом образуется), в остальном - гуд :)

> Пробегал2...   (22.05.08 14:33) [231]

В Wiki вообще слишком много современных фишек. Надо чтобы как сейчас - третьеклассник топором! :)

> Kerk ©   (22.05.08 14:32) [230]
> Если тебе настолько пофиг судьба форума, то оставь его в покое,
> как модератор, дай жить своей жизнью. Слабо? И главное Розыча уговори
> это сделать :)

Дададададад. Нафик не нужны модеры в потрепаловке! :o)


> antonn ©   (22.05.08 14:35) [232]

Есть ещё один неприятный момент - режут много интересных тем. Причём на корню, вообще удаляют. Ведь здесь народ собирается, чтобы языками почесать, а негде - всё интересное позакрытое или потёртое. Вот и имеем кучу скучных веток.
Странно, как эта до сих пор жива?

Пробегал2...   (22.05.08 14:30) [229]


> это вы к чему? ;)


Это я к тому, что стоит воспринимать сайт таким, какой он есть.


> разница в том, что он сейчас мог быть куда лучше, чем есть


Что есть "лучше" и для кого ?


> Насчет того, что бессмысленно сетовать - определенно, сетовать
> абсолютно бессмысленно


Хорошая здравая мысль.


>  Например, лично с МОЕЙ СТОРОНЫ по обновлению FAQ. Я заводил
> ветки, составлялись списки ответов, ваши ответы кстати тоже
> есть. Результат? Результата ноль


От этого что-то изменилось ? Не с твоей точки зрения, а с "посетительской". Что, народ стал смотреть в FAQ прежде чем задавать вопросы ? Нет, как ни смотрел, так и не смотрит. На возражение "потому что FAQ плохой", могу сказать, что в сети FAQов по Delphi, как звезд на небе, а вопросы оттуда все равно задают.
Не FAQи нужны народу, а пристальное к их вопросам внимание. Общения хочется :)

> den303 ©   (22.05.08 14:40) [234]
> Странно, как эта до сих пор жива?

Розыч в командировке. На форуме временная милли-оттепель

Kerk ©   (22.05.08 14:32) [230]


> Если тебе настолько пофиг судьба форума, то оставь его в
> покое, как модератор, дай жить своей жизнью. Слабо? И главное
> Розыча уговори это сделать :)


Мое участие в форуме, как и всех остальных, абсолютно добровольное. Соответственно, советовать мне - сам понимаешь, только биты сотрясать.

> [189] Игорь Шевченко ©   (22.05.08 10:09)


> неужели кто-то всерьез считает, что если у сайта сменится
> движок на суперсовременный, ветки в архив не будут уходить,
> модераторов сменят, то что-то изменится "в атмосфере" ?
> :))

про модераторов это лишнее, а вот если техническую часть улучшить, то в атмосфере изменится то, что будут приходить новые люди. Уходили всегда, даже в лучшие времена, и сейчас уходят, только вот новых нет.. почти.
конечно я понимаю, что большенству завсегдатаев глубоко фиолетовы всякие блоги, кармы, облаки тегов, AJAX, красивый дизайн и т.п. мне тоже это не особо нужно, но надо понимать, что уже выросло новое покаление, которое без хорошего дизайна и хотя бы джентельменского набора современных технологий не будет ходить на этот ресурс.

хороший пример развивающегося комьюнити http://habrahabr.ru/ хоть это и не форум, но, тем не менее, народу там на порядок больше.. жизнь кипит. Есть еще несколько подобных ресурсов.
в королевство или RSDN я в пример бы не ставил, хотя последний не плох и думаю они разовьются еще. но это все 20й век уже.

Eraser ©   (22.05.08 14:43) [238]


>  то в атмосфере изменится то, что будут приходить новые
> люди


Они и так приходят.

> конечно я понимаю, что большенству завсегдатаев глубоко
> фиолетовы всякие блоги, кармы, облаки тегов, AJAX


Глубоко фиолетовы, ты абсолютно прав. А главное, что они трафик едят, а он не резиновый.


> народу там на порядок больше.. жизнь кипит


А здесь меньше и не кипит. Я не понимаю, что за желание, поналяпать кругом картинок и главное, "чтобы жизнь кипела". Нафига ?