Какую ниюудь real-time тактику с паузой, потипу последних UFO.

:) UFO 1,2, остальное бред... даже афтершок..

хотя, отдаленно подойдет балдур гейт (и в купе с ним SW KoTOR), но это не RTS, это RPG

Ну КОТОР жавной пройден. Что такое BG _ посмотрю.
То, что первая УФОшка - шедевр, я знаю. Сейчас как раз поигрываю в UFO: Alien Invasion(Римейк весьма достойный), но от пошаговости тошнит уже, не люблю смотреть как гибнут бойцы.. и ничего нельзя сделать...
Может AfterShock и трэш в каком то смысле, но мне нравится боевая система. :)
Бригада Е5, кстати, весьма достойный представитель, но уже давно поигранный...

> @!!ex ©   (08.05.08 16:35) [3]

ой, после котор на бг не смотри, покажется убожеством...

котор он, по идеалогии, ближе к истным РПГ, система боя у него просто из БГ, все остальное из TES'а

> [4] Palladin ©   (08.05.08 16:37)

Графика не показатель. :)
Так что качаю уже. :)

> @!!ex ©   (08.05.08 16:46) [6]

да графика не причем тут, она в БГ например: камера идет сверхо-сзади-справа...

а... нет... не качаю... сервер old-games решил меня послать... :(

> old-games

:) пошли его первым... БГ в своем оригинале если что занимает 4x650 :)

> Palladin ©   (08.05.08 16:28) [1]

Зря вы так. X-COM (Ufo 3) весчь еще та. Не хуже первых двух, а может и лучше.

Из старых JA2

вроде бы есть такая 7.62, дальнейшее развитие идеи Бригады Е5. Сам не играл.

> [12] Virgo_Style ©   (08.05.08 17:47)

Спасибо!
ИнтереснО!

> Какую ниюудь real-time тактику с паузой, потипу последних
> UFO.

H&D2 - вещь! :) не уфо, и не по типу, но реалтайм и тактика, и затягивает неимоверно :)

> [14] antonn ©   (08.05.08 21:52)

помойму я играл в первую часть... понравилось, но я тогда плохо инглиш знал и поэтому забил на нее.. посмотрю!

еще ColdZero понравилась, правда там только одним человеком управляешь, но тактики немало, плюс рпг и кол-во разного вооружения "с навесом" навалом.

> [16] antonn ©   (08.05.08 22:12)

Да ! Хотел поиграть, но ее фиг где купишь сейчас... а скачать неоткуда. торренты нельзя использовать.

<шепотом>могу на рапидшару.ком залить, 500Мб архив, русская версия :)

с рапиды я точно не скачаю....

можешь на ifolder.ru залить? только надо разбить на части по 95 мегабайт....

не, просто у меня аккаунт на рапиду :)
а ничего, если я "какой нибудь обычный хостинг" залью файлами по 50Мб архива? :)

> [21] antonn ©   (08.05.08 22:28)

норм.

заливаю...
кстати, а видел реинкарнацию первого уфо? мне не понравилась, на любителя, но а вдруг. там название как то на "UFO: E*"...

> [23] antonn ©   (08.05.08 22:40)

Extraterestrials.
Мне не понравилось.
UFO: Alien Invasion(Есть на SourceForge.net) вызвала куда больше приятных впечатлений.

antonn ©   (08.05.08 22:40) [23]
на "UFO: E*"...

EXTRATERRESTRIALS.

Как-то раз целенаправленно трогал все продолжения X-COM, до которых смог дотянуться. Больше всех понравилась серия After..., если быть точным - AfterShock (в третью не играл)

> [25] Virgo_Style ©   (08.05.08 22:44)

AFterlight весьма приятное продолжение AfterShock.

>antonn ©(08.05.08 22:40) [23]

я сейчась рублюсь в уфо, на вм5 :)

да прибудет сила :)

> Palladin ©   (08.05.08 23:20) [27]

Да-а-а, пятерка. Особенно как в версии 1.26 сделали гранаты, наконец-то. =)

> @!!ex ©   (08.05.08 22:35) [22]

бли, не могу залить, там скорость 50кбс и на конце архива все колом становится :(


> Palladin ©   (08.05.08 23:20) [27]
>
>
> >antonn ©(08.05.08 22:40) [23]
>
> я сейчась рублюсь в уфо, на вм5 :)

не понравилось, экран маленький :)

> antonn ©   (08.05.08 23:42) [29]
> бли, не могу залить, там скорость 50кбс и на конце архива
> все колом становится :(

Напиши мне, чем смогу помогу.

Могу предложить X-COM Apocalypse (Ufo3), если кому интересно.

> [31] Andy BitOff ©   (09.05.08 13:07)

Полную?
А то в пиратской миссии на базах пришельцев не работают. собственно на них в свое время и закончил играть.

Хм…
Да вроде. Если есть сейвы, кинь посмотрю. Просто начинать… и до баз пришельцев далековато будет ;)

Не знаю, че там в уфо, но проекомендую homeWorld.  Вторая версия особенно
красочная. Еще бы 3-ю версию сделали :(

> [33] Andy BitOff ©   (09.05.08 17:49)

сто лет назад было. нету сейвов.

> [34] ага   (09.05.08 18:13)

А он то тут при чем? Это же и близко не тактика...

RainbowSix хочу сыграть... давно не играл... весьма занятная тактика...

> @!!ex ©   (09.05.08 18:16) [35]
>
> > [34] ага   (09.05.08 18:13)
>
> А он то тут при чем? Это же и близко не тактика...

Это как сказать. Там и тактика и стратегия. Покруче шахмат будет :)

А залей на рапиду, а? Пожалуйста.

> Palladin ©   (08.05.08 23:20) [27]

Подскажи, плз, где скачать можно. Ну или поделись :o)
Бесплатная ли?
С радостью бы погонял на WM

Jagged Aliance 2 - ВЕЩЬЬЬ!!!!

den303, ищи покет уфо. Версия 1.26, по моим данным, бесплатная. Но вроде как на форуме разработчики говорили, что, возможно, дальше придется платить.

> Jagged Aliance 2 - ВЕЩЬЬЬ!!!!

Это ты к чему?

> Это ты к чему?


Это я игру подсказываю. Ну и вообще... JA2 - вещь!

> Ну и вообще... JA2 - вещь!

Я ее рекомендовал в [11]. Хорошая игра :) Но не real-time

> Andy BitOff (PPC)   (12.05.08 12:38) [41]

tnx, нашёл на 3ppc.net
Бесплатная.
Пробую :o)

Fallout Tactics

А в UFO2 играть не стоит. UFO1 и UFO3 - вот это вещь, остальное в этой линейке мусор :)

Мужики, а перечисленные гамесы в Осле водятся? Я бы побаловался чем-нибудь.

> Мужики, а перечисленные гамесы в Осле водятся? Я бы побаловался
> чем-нибудь.


На ММП приезжай, я тебе и UFO, и Fallout, и FT, и JA2 отдам.  :)

> Ega23 ©   (12.05.08 15:21) [48]


Должен быть до конца июня

> Должен быть до конца июня


во, давай, как раз у меня 22 ДР, а жена с малым на юга уезжает.

> Kerk ©   (12.05.08 14:45) [46]
> Fallout Tactics

А мне вот Тактикс не покатил, как-то после великолепных Fallout/Fallout-2 слишком линейно и предопределено. Скучно, короч :o)

Kerk ©   (12.05.08 14:45) [46]
А в UFO2 играть не стоит. UFO1 и UFO3 - вот это вещь

Таки UFO или X-COM ? Если X-COM - согласен, если UFO - наоборот.

> den303 ©   (12.05.08 16:52) [51]
>
> > Kerk ©   (12.05.08 14:45) [46]
> > Fallout Tactics
>
> А мне вот Тактикс не покатил, как-то после великолепных
> Fallout/Fallout-2 слишком линейно и предопределено.

Дык жанры разные совсем. Какой смысл сравнивать?


> Virgo_Style ©   (12.05.08 17:33) [52]
> Kerk ©   (12.05.08 14:45) [46]
> А в UFO2 играть не стоит. UFO1 и UFO3 - вот это вещь
>
> Таки UFO или X-COM ? Если X-COM - согласен, если UFO - наоборот.

Я сейчас таких нюансов уже не помню, но первая самая часть называлась "X-COM: UFO Defence", если мне не изменяет склероз, как третья звалась - не помню.

> [53] Kerk ©   (12.05.08 17:47)

Апокалипсисом она звалась.
Это X-Com был.

Сейчас пытались возродить серию, и использовали название UFO. Вроде и проблем с копирайтом нет, и при этом у многих ассоциация UFO == X-Com

Кстати, именно из серии UFO мне понравились все три части.
Первая - оригинальная довольно, плюс мне ОЧЕНЬ понравилась война с биомассой, ну и конечно мое любимое огнестрельное оружие, которого в оригинале не было совсем.
Вторая - была ближе к классике + строительство баз уже нормальное. В ней, кстати, есть прикольный баг, позволяющий к концу игры получить винтовку, очень мощную и стреляющую на другой конец карты со 100% вероятность навскидку.
Ну а третья - доработанная вторая, + некоторое количество инноваций, позволяющие уже рассматривать игру не как римейк X-Com, а как вполне полноценную игру.

> Kerk ©   (12.05.08 17:47) [53]
> Дык жанры разные совсем. Какой смысл сравнивать?

Это-то я понимаю... Тока вот никак не забуду разачарования, когда ждал что-то типа Фаллаут3, а получил... Чёрт знает что и сбоку бантик :o)
А вообще в жанрах мало разбираюсь. Скорее, есть критерий "зацепило/не зацепило"

http://fallout.bethsoft.com/eng/home/home.php

FallOut 3 скоро выйдет новый ) Только говорят она не пошаговая будет.  А типа нажал на паузу, команды раздал и снова в бой )

> ... Тока вот никак не забуду разачарования, когда ждал что-
> то типа Фаллаут3, а получил... Чёрт знает что и сбоку бантик
> :o)


JA2 попробуй. Я после Fallout2 в него поигрался - визжал от восторга.

> Ega23 ©   (13.05.08 15:31) [57]

Пасип, будем пробовать :o)
Какого года игруха? А то у меня дома комп не очень мощный...

> Какого года игруха?


Уй, древняяяя... Лет 7 точно есть. А то и больше.

> Ega23 ©   (13.05.08 16:19) [59]

ОК, сенкс. А эта... Забыл спросить: а почему сразу вторую часть? Первая - полное ***?

> ОК, сенкс. А эта... Забыл спросить: а почему сразу вторую
> часть? Первая - полное ***?


Не знаю, просто первая мимо меня пролетела.
Вроде, как говорят, больно короткая, да и с графикой там похуже...

> Virgo_Style ©   (12.05.08 17:33) [52]
> Kerk ©   (12.05.08 14:45) [46]
> А в UFO2 играть не стоит. UFO1 и UFO3 - вот это вещь
>
> Таки UFO или X-COM ? Если X-COM - согласен, если UFO - наоборот.
>

помнится, UFO и X-COM - названия одной и той же игры (1-й части). одно - в Европе, другое - в США

А у меня вон чего есть: The included files comprise the complete source code of JA2 (as provided on the JA2:Wildfire CD)

Visual Studio 6 :)

> Kerk ©   (13.05.08 22:54) [63]
так оно чёртикогда открыто. народ вон радостно портировал под SDL.

> Ketmar ©   (13.05.08 23:04) [64]

Если б оно не было открыто, у меня б его не было. Логика :)

> Kerk ©   (13.05.08 23:06) [65]
так чего хвастаться тогда? вот если бы у тебя Laser Squad был в исходниках…

> А у меня вон чего есть: The included files comprise the
> complete source code of JA2 (as provided on the JA2:Wildfire
> CD)


Wildfire - ацтой!  :)))

JA3 выходит еще в 3 квартале )

http://www.ag.ru/games/jagged_alliance_3

axis_of_evil ©   (13.05.08 20:10) [62]
помнится, UFO и X-COM - названия одной и той же игры (1-й части). одно - в Европе, другое - в США

X-COM: UFO Defense. Но серия звалась X-COM (...:Terror from the Deep, ...:Apocalypse и т.д.).

А есть еще и серия UFO (...Aftermatch, ...Aftershock, ...Afterlight).

всё фигня! хочу открытый Laser Squad!
плачет

---
Understanding is not required. Only obedience.

> [70] ketmar ©   (14.05.08 21:00)

Обратись к разработчикам. Я думаю им абсолютно не жалко будет открыть сорсы первой части.

>[71] @!!ex © (2008-05-14 21:05:00)
где ж я разработчиков возьму? я смутно помню, что они уже кирдык. надо погуглить, да…

зыж для (буде найдутся) советчиков типа «а возьми вот то, оно похоже»: хочу Laser Squad. оригинальный. period. патамуша ностальжы.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> хочу Laser Squad. оригинальный. period. патамуша ностальжы.

зачем сорсы то?
возьми игру и играй

>[73] @!!ex © (2008-05-14 21:18:00)
досбоксы не рулят. хочу нормальную версию с SDL, которую можно собрать под линукс.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> [74] ketmar ©   (14.05.08 21:25)

:))

> [74] ketmar ©   (14.05.08 21:25)

Что все так на SDL зациклились?
Нафиг он не нужен, под линукс все прекрасно делается на OGL.
Проверенно:
http://sourceforge.net/projects/shootiah

>[76] @!!ex © (2008-05-14 21:30:00)
вот и пиши на опенгл. а мы ламеры, нам бы попроще. SDL работает. SDL портирован на все машины кроме, пожалуй, ZX Spectrum и TRS-80 (да-да, и C64 %-). к SDL есть биндинги для всех языков, окромя GW-BASIC. SDL создавался для 2d графики. не вижу, зачем кородить огород с опенгл в этом случае.

особенно если учесть, что для звука всё равно будет SDL. нафиг использовать две библиотеки? если есть SDL sound, то есть и остальное от SDL.

---
Understanding is not required. Only obedience.

>[76] @!!ex © (2008-05-14 21:30:00)
кстати, и для динамического 2d опенгл не шибко подходит. для такого, где постоянно всё на экране меняется, а не для 10 спрайтов со скроллингом. и эффекты на bitmap'ах там через анал делаются. нафиг. пусть живёт в своём 3d.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> [77] ketmar ©   (14.05.08 21:53)

хех. А разве SDL 2D не через OGL делает? :))

И для звука существуют более приятные вещи нежели SDL.
fmod например.

>[76] @!!ex © (2008-05-14 21:30:00)
кстати, не вижу, чего качать. да и не на си → под линукс бесполезно.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> кстати, не вижу, чего качать.

Там пока только скрины живые.
не могу пока залить сорсы.


> да и не на си > под линукс бесполезно.

эм. это почему?

>[79] @!!ex © (2008-05-14 21:57:00)
>А разве SDL 2D не через OGL делает? :))
с какого испугу? это очень нездоровым надо быть.

>И для звука существуют более приятные вещи нежели SDL.
>fmod например.
это ты намекаешь, что бедный юзер должен качать и ставить какую-то проприетарщину, чтобы получить в игре звук? благодарю, нам этого не надо. мы как-то открытым кодом обойдёмся.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> это ты намекаешь, что бедный юзер должен качать и ставить
> какую-то проприетарщину, чтобы получить в игре звук?

зачем? распространяется с игрой. лицензия позволяет.

>[81] @!!ex © (2008-05-14 21:59:00)
>не могу пока залить сорсы.
ниасилил прочитать десять строчек и залить тарбол/зип? O_O

>эм. это почему?
потому что ставить фрипаскаль, да думать, соберётся под ним или нет, да к нему тащить заголовков мегатонну… нет, увольте. ./configure --prefix=/opt/enterz && make && sudo make install. не работает? фтопку. значит, программа не *nix-friendly, значит, под никсами работает коряво.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> с какого испугу? это очень нездоровым надо быть.

А как? :))

>[83] @!!ex © (2008-05-14 22:03:00)
ты ключевое слово «проприетарщина» не заметил. исходники этого счастья где? что, не дают? пусть засунут своё поделие себе в межножье.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> [85] @!!ex ©   (14.05.08 22:03)

НЕ знаю, кстати, ансчет нездоровсти, но это нормальная практика. Например, тотже DX с 8 версии не поддерживает DirectShow, и все 2Д делается через Direct3D

> [86] ketmar ©   (14.05.08 22:04)

Аргументировать можно? Или это просто фанатичные лозунги, типа: "Мы пользуемся только открытым ПО! Все остальное происки буржуазии!"

>[85] @!!ex © (2008-05-14 22:03:00)
нежно. аккуратно. через DRI/DRM2, например. Xrender с MITSHM. и ты пы.

>[87] @!!ex © (2008-05-14 22:04:00)
>Например, тотже DX с 8 версии не поддерживает DirectShow, и все 2Д
>делается через Direct3D
если куча дураков в m$ решила всё делать через зад, это не повод всем становиться дураками. к тому же половые проблемы девелоперов под DX меня волнуют мало, это вообще маловменяемая библиотека.

---
Understanding is not required. Only obedience.

>[88] @!!ex © (2008-05-14 22:06:00)
можно. не вижу в fmod НИЧЕГО, что окупало бы закрытость кода. SDL Sound, libmad, libogg, libmikmod умеют всё то же самое, но отличаются бесплатностью и открытым кодом. а также дефолтным наличиев внутри 98% дистрибов. зачем поддерживать проприетарщиков, когда есть открытые аналоги — не понятно. когда fmod станет таким же, как Qt — опенсорцом для некоммерции — тогда о нём можно будет говорить. а пока он не нужен.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> >[87] @!!ex © (2008-05-14 22:04:00)
> >Например, тотже DX с 8 версии не поддерживает DirectShow,
> и все 2Д
> >делается через Direct3D
> если куча дураков в m$ решила всё делать через зад, это
> не повод всем становиться дураками. к тому же половые проблемы
> девелоперов под DX меня волнуют мало, это вообще маловменяемая
> библиотека.

Быстрее рисовать через 3D, чем выводить спрайты в видеопамять.

> можно. не вижу в fmod НИЧЕГО, что окупало бы закрытость
> кода. SDL Sound, libmad, libogg, libmikmod умеют всё то
> же самое, но отличаются бесплатностью и открытым кодом.
> а также дефолтным наличиев внутри 98% дистрибов

98% линуксовых дистрибутивов.
fmod портирован под приставки, МакОсь, Линуксы, БСД.

>[91] @!!ex © (2008-05-14 22:10:00)
ты это… мои слова про «не просто спрайты» специально не видишь? вперёд, покажи мне, насколько быстрее будет рендеринг экрана в эмуляторе ZX Spectrum на OpenGL. я не спорю, что это возможно. я говорю, что это неоптимально.

ты спросил, зачем SDL. я ответил, что в общем случае OpenGL для 2d неудобен.

---
Understanding is not required. Only obedience.

>[92] @!!ex © (2008-05-14 22:12:00)
>fmod портирован под приставки, МакОсь, Линуксы, БСД.
ты будешь сильно хохотать, когда потрудишься прочитать, где есть SDL и SDL sound.

кстати: а под мою любимую ОС SuperAbdefgMegaMacroOS кто fmod портирует, если что? я могу взять исходники и допилять? или есть одна непонятная контора, которая сидит на исходниках и тычет по сторонам фиги? а если конторе надоест? что форкать-то? бинари?

---
Understanding is not required. Only obedience.

> >[92] @!!ex © (2008-05-14 22:12:00)
> >fmod портирован под приставки, МакОсь, Линуксы, БСД.
> ты будешь сильно хохотать, когда потрудишься прочитать,
> где есть SDL и SDL sound.

Ничего смешного не вижу.
Из игровых платформ SDL держит только Dreamcast.
Надо объяснять, кто является основным потребителем видео игр?
Поверьте, это отнюдь не пользователи Соляриса.


> кстати: а под мою любимую ОС SuperAbdefgMegaMacroOS кто
> fmod портирует, если что? я могу взять исходники и допилять?
> или есть одна непонятная контора, которая сидит на исходниках
> и тычет по сторонам фиги? а если конторе надоест? что форкать-
> то? бинари?

Заплати им денежку - портируют.
А вот насчет того, что они развалятся - это врядли.
Crysis использует fmod. И не только он.

>[95] @!!ex © (2008-05-14 22:22:00)
>Надо объяснять, кто является основным потребителем видео игр?
коммерческих? не надо. одноклеточное быдло. хорошие игры были на ZX Spectrum. C64. Amiga. с тех пор игроделы сдулись, если выпустят что-то играбельное раз в пару лет, то это всепланетный праздник.

>Заплати им денежку — портируют.
угу. для опенсорцной игрушки я буду платить денежку, чтобы проприетирщики снизошли и портанули. я, вроде, головой не ударялся в последнее время.

>А вот насчет того, что они развалятся — это врядли.
быть увереным можно только в одном: мы все умрём. остальное лишь вероятности.

>Crysis использует fmod. И не только он.
это их личное дело. црызис много всякого гуано использует, потому его даже портануть толком никуда нельзя. тоже мне, преимущество.

на всякий случай: я ни буквы не писал о коммерческом игроделе. это отдельное страшное болото с метановым неадекватом, я туда и за деньги не полезу.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> [96] ketmar ©   (14.05.08 22:38)

В принципе я понял твою позицию.
И не могу не согласится, что она по своему логична.
Просто у меня немножко другой взгляд на все это.

>[97] @!!ex © (2008-05-14 22:43:00)
у тебя взгляд другой, а мне элементарно играть не во что. я за хорошую игру с удовольствием заплачу, но где ж её взять?

кстати, совершенно не вижу, отчего не выпускать исходники игр как GPL. всё равно движок без контента никому не нужен, пусть даже движок супернавороченый. тем более, если движок сверху прикрыть требованием не делать на нём коммерческих игрушек. тут только прямой профит: энтузиасты всенепременно портанут на любимые платформы, причём забесплатно. ну, или хотя бы как id делать: с выходом очередной id tech старая открывается. прошло несколько лет — выкидывать движок опенсорцом. вон, сколько на абандонии неплохих досёвых игр? многим бы энтузиасты дали second life — а шиш. румяных манагеров надо убивать ржавым топором.

кстати, буку тоже надо взорвать. за Вангеров. в первую очередь буку.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> кстати, буку тоже надо взорвать. за Вангеров. в первую очередь
> буку.

Есть шанс, что исходники Вангеров могуть быть открыты. Я уточню.

Мда. Ты прав, не хотят открывать, говорят - надо согласие Буки.

Кетмар, стукнись в асю.
есть новсть не для формума("ограниченного доступа", как скзала Е.Х.).

Хотя сфигали она ограниченного доступа, если Замороченный уже в блоге отписался?
http://zamorochenniy.ya.ru/replies.xml?item_no=31&ncrnd=286

>[100] @!!ex © (2008-05-14 23:02:00)
>не хотят открывать, говорят — надо согласие Буки.
я в курсе. это страшный баян, давно уже выясняли. за какое ноу-хау там держатся — не ясно.

>[101] @!!ex © (2008-05-14 23:07:00)
>Кетмар, стукнись в асю.
там тишина. %-)

>[103] @!!ex © (2008-05-14 23:12:00)
моя в курсе. однако бинари не решают. на моей системе, например, половина бинарей вообще работать отказывается, только пересобраные. ну, специфика такая, да. хотя лучше так, чем вообще нерабочие Вангеры (потому что вайн чинить так никто и не хочет).

собственно, на ЛОРе не столь давно набирали энтузиастов. я не пошёл по двум причинам.
вторая: нет времени.
первая: я бы всенепременно «потерял» исходники в инет. «вирус» бы уволок, или ещё как — но «утекли» бы.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> ketmar ©   (14.05.08 22:06) [89]
>
> если куча дураков в m$ решила всё делать через зад, это
> не повод всем становиться дураками. к тому же половые проблемы
> девелоперов под DX меня волнуют мало, это вообще маловменяемая
> библиотека.


Когда ты уже запомнишь, что качество продукта на уровень бабла никак не влияет!