boriskb ©   (08.05.08 13:02) [17]

Для этого предприятия были разработанны специальные сетевые адаптеры (мультиплексоры) делали москвичи какая-то фирма еще в 9х годах, еще подобную делали давно для автоматизации московских больниц. Работае система на "Диамсе" Вот щас грозы летние начнутся вот работа и попрет ремонтировать эти мультиплексоры, так как их убивает разрядами.

> Andy BitOff ©   (08.05.08 13:08) [18]

ну я в 30 с гаком получаю и не жужжу. Ибо за одну и туже работу при прочих равных (опыт  стаж и т.п.) человек с вышкой имеет получку в полтора - два раза выше. Мне это не нравится. потому пошел вышку получать. А начал поллучать - выяснилось сколько всего еще надо выучить или хотя бы попытатся понять. И что не зря за вышку доплачивают:)

boriskb ©   (08.05.08 13:02) [17]

смотря где, но мне кажется зря, по моему опыту что инженер что опытный слесарь ни чем не отличаются, я видел, что некоторые слесаря гораздо умнее инженеров, тех кого сейчас выпускают Вузы я бы брал только слесарями и не выше 3-го разряда, а посля если докажут свою проф- пригодность переводил в ИТР

> koha   (08.05.08 13:08) [19]
> koha   (08.05.08 13:20) [20]

Жуть ... Если не сказать по-крепче. Думал такого больше не существует в природе, думал, что такой дурдом уже вымер ...
Тут анекдот вспомнился:
"Шура дает бесплатные концерты детям Африки. Пусть дети знают, что есть вещи пострашней голода."

>  Можно ли найти работу программистом без вышки?

я нашел... я в общем то всю жизнь этим и занимался... и никто мне смертоубийством не угрожал... :)

> koha  (08.05.2008 11:03:00)  [0]

Ну если фирму устраивает безграмотный работник, то реально. А в анкете неверные данные, что ли?

> Ну если фирму устраивает безграмотный работник, то реально.


Почему безграмотный? Если человек умеет выполнять возложенные на него задачи, то нет никакой разницы, с ВО он или нет.
У меня товарищ - толковый юрист. Гражданский. Заканчивал военное пограничное училище.
Или вот на предыдущей работе был грамотный программист с высшим медицинским образованием.
А там же был выпускник ВМК МГУ, который только автокадом владел.

И если у меня диплом МИФИ, а работаю я программистом в, например, банке, то какая разница банку, что я электрон от позитрона отличаю и пик в спектре на 511 кЭв мне о многом говорит? Банку такая моя грамотность нужна как зайцу стоп-сигнал.

tesseract ©   (08.05.08 11:26) [7]

> систем автоматизарованного управления где к железкам по
> ближе, так как есть охрененых опыт монтажных работ  и опыт
> ремонта сложной вычислительной техники.

Могу в сервис центр устроить в Аннино. Весы паять, софт под них писать :-)

Весы какие? Случаем не весовые для автомобилей, то у нас на предприятии используются какието  к стати софт под  них на Delphi 5 кажется писан был.

Что нуна для присебе иметь? И как выйти на связь?

20 мая буду в Москов проездом и в июне..

> Anatoly Podgoretsky ©   (08.05.08 15:31) [25]
> > koha  (08.05.2008 11:03:00)  [0]Ну если фирму устраивает
> безграмотный работник, то реально. А в анкете неверные данные,
>  что ли?


Какие имено притензии в неграмотности?

у меня есть все-таки кое какие корочки
1. удостоверение сл. КИПиА 5рз.
2  Диплом Юриста (Колледж)
3. 4-курса Юр-фака (Справка) (ВСГТУ)
4. 2-курса АОИ (автоматизированные системы управления и обработка данных) СИПФУ (справка)

И что же я виноват, что ли что жизненные обстоятельства сложились так, что нет возможности учиться?

Если же найду работу, чтобы нормально оплачиваемую, то обещаю, что доучусь.

> Павел Калугин ©   (08.05.08 13:27) [21]

Павел, а вы внимательно читали мой пост? Я не утверждал, что учиться не надо. Я отвечал на категоричный пост tormoz'а.
А что касается того, что с вышкой платят больше, то моё ИМХО, это ни есть хорошо. Дискриминация.

> А что касается того, что с вышкой платят больше, то моё
> ИМХО, это ни есть хорошо. Дискриминация.


В гос.учереждениях именно так и есть. Более того, тебя не должны брать на определённую должность, если твоё "звание" ниже минимума.

Например, руководителем отдела в лаборатории не может быть лаборант. Им может быть СНС, в исключительных ситуациях - МНС. Но "ИО МНС" - уже нет.
Ну и так далее.

Короче, как в армии. Если рядового ставят на должность сержанта (что ОЧЕНЬ редко, но случается), то ему тут же дают ефрейтора, через 3 месяца - младшего сержанта, а ещё через 3 месяца - сержанта.

> Ega23 ©   (08.05.08 16:50) [30]

Это-то понятно. Гос.учреждения, это гос.учреждения. Да и вопрос-то, собственно не в этом. Вопрос не об оплате должности, а об оплате труда, если я правильно понял Павла [21].

> Ega23 ©   (08.05.08 16:50) [30]


Вот в гос-структуры я точно не желаю, это же отстой. Ни в какие там бюджетные, гос-социальные или образовательные учреждения ни нагой!!!!

Еще есть пример, не в пользу высшего образования, у нас на работе есть штатные программисты получают в два раза более нас, но если спросить кого-нибуть чем отлчается функция от процедуры, то врятли ктонить чегонить внятного скажет, точнее вопрос бесмысленный для них или вообще не осмысливается ни как. ну а если дать задание о разработке какой-нибуть не сложной программы, то такой вой поднимается, тысячу бумаг и инструкций найдут же веть, по которым они не могут этого делать или же найдут обоснование о том, что это вообще нереально сделать и им верят и срук сходит "ведь инженеры же сказали, а не собака лаела". Так все и тормозит. Вот все их образование и и заключается в том, чтобы грамотно них.. не делать, и от работы отмазываться.

> Вот в гос-структуры я точно не желаю, это же отстой.


С чего это ты взял?????

> [0] koha ©   (08.05.08 11:03)

когда еще не было вышки устраивался на 1 работу, там спрашивали.. но и то формально.
на второй работе на собеседовании про образование по-моему так и не спросили, но тогда я уже шел на конкретное место по конкретному проекту, поэтому их только опыт интересовал.
диплом не спрашивали нигде.

PS
в гос. или полу-гос учереждениях вышка точно нужна, даже частенько по профилю, а не инженера-строителя.

> Ega23 ©   (08.05.08 17:52) [35]
> > Вот в гос-структуры я точно не желаю, это же отстой.С
> чего это ты взял?????<Цитата>

По большей части там вообще не компетентные люди работают, а если бы работали компетентные мы бы (т.е. страна) не докатилась бы до такого состояния.
З.Ы. Да если бы бог строил как наши чиновник, то первый влетевший бы дятел порушил бы все вселенную....

> По большей части там вообще не компетентные люди работают,


Смотря где. Я 8 лет в гос-конторе проработал. Системы физ.защиты различных объектов. Частных заказчиков полного комплекса так и не было, только "гос.учереждения".

> Ega23 ©   (08.05.08 18:12) [38]


Ну, блин оборонка и армия не всчет, она хоть и в развале, но куськину мать еще покажет!