> А к чему вы стремитесь??? профессионализму? деньгам?? или
> к чему-то другому?

К чему-то другому.
А именно к тому, чтобы анонимных флудильщиков здесь было поменьше.

Хочу вотки. Для этого нужны деньги. Для денег надо еще что-то, а именно программировать :))

стремлюсь захотеть хотеть ничего не хотеть

к деньгам, конечно, что же еще может интересовать человека в москве без собственной квартиры...

... и сразу после этого перестать хотеть ничего не хотеть

>Anatoly Podgoretsky ©   (07.05.08 14:37) [36] :

>Профессионализм и количество денег прямо не связаны, и как правило больше
получают часто не те, у кого профессионализм выше, а совсем за другие качества.

Это да!

Сегодня получают за "пробивнизм". Простите мне такое определение :)

Вы приходите в магазин. Вас окружают т.н. менеджеры. Приказчики.
От его пустого трёпа, от его навязчивой настойчивости к покупателю
прямо зависит и его заработная плата. Он нуждается в том, чтобы
купили именно у него, незабвенного!

Сам он с трудом закончил какие-то околофирменные курсы после десятилетки,
сданной на "тройки". Зато у него фирменный костюм, купленный со скидкой,
за счёт фирмы. У него есть "авто", купленное в рамках унизительного долга.
Наконец, у него есть галстук. А у тебя, у лоха-покупателя, галстука нет.
Ты хуже, неужели сам не видишь?
Он считает, что знает и может, как учить покупать...

Он молод. Он хочет, наконец, женить себя, в свои запоздалые 27 лет.
Он настолько зависим от покупателя без галстука, что просто мечтает его
(покупателя) очаровать своей безграмотной рекламой.

Он путает вольты и ампер-часы. Про "омы" он никогда не слыхал.
Зато вовсю расскажет про т.н. "пиксели", никак не представляя, что это такое.
Он помнит "инструкцию".
Он - страж, он мягкая мышеловка для поимки покупателей. И для приведения их (покупателей)
к кассе. Он - чучело на огороде. Которое отпугивает бедных ворон, но притягивает зажиточных соседей.

Сегодняшний и уродливый слепок маркетинга 1:1 скопирован с США.
Там принято афро-американцу мозги пудрить. А он с сочным, с характерным
акцентом отвечает, - Yeah, so cool!

Но только мы, как бы не афро. И даже не американцы.
Эта культурная (или, лучше сказать) торговая традиция долго не продержится.

Ами уже недоумевают, почему никто (или практически никто) в России не покупает
чипсы со вкусом бекона?

А нафига?

Когда проще купить 2 кг. картошечки, и 200 г. реального бекона, а не хим.запаха.
Нажарить! И употребить.

Нет?

Копир? Каиф? %)

> VingtQuatrieme   (07.05.08 18:46) [45]

Вроде вопрос про другое был.
А к чему вы стремитесь???
А не про "почему никто (или практически никто) в России не покупает чипсы со вкусом бекона?"
ПС. Интересно, когда Алексей станет двадцать пятым?..

Маэстро   (06.05.08 23:30)  :

>А к чему вы стремитесь??? профессионализму? деньгам?? или к чему-то другому?

Так или иначе, но вопрос был задан.

Интереснее всего, что вопросы задают те, которые скорее всего хотят на них ответить:)
Потребность, однако.

Эту удивительную потребность одинаковоЮ но в разные времена отметили
и З.Фройд и Г.Климов. Удивительное рядом!

Почему кто-то ищет ответы не в самой своей программистской сущности, а где-то
в совершенно чуждой ветке, скорее всего никак с программированнием не связанной.
Отчего так?

Наверное потому, что т.н. "программирование" - это не то "самое",
что делает программиста счастливым?

Наверное и не программирование вовсе. А, например, (ну, это у каждого по-своему),
там и рассказы свои, какие-то? И фантазии. И вообще, всё то, что не.

Программист отличается от остальных не тем, что умеет программировать.
Он отличается тем, что умеет фантазировать о программе.

Подросток, изучивший Basic или даже "Освой самостоятельно Delphi" не то,
чтобы лишен инструментов. Нет. И тот,и другой лишены фантазии.

Деньги не минуют никого.
Иным, как ярмо за тяжкий труд, иным, как унылая заработная плата.

Другие - как за вдохновение, как за светлый программный опыт.
Каждому своё.

Я не верю, что труд программиста - это нудное ковыряние в рамках
операторов, указанных в учебниках. Не верю.

Это и фантазия, это и не то, что бы обман, но новация.

"Не все мы умрём, но все изменимся".
Вы только не думайте, что эту фразу апостол Павел писал только для христиан.
Он писал для всех человеков. И для программистов тоже.

> VingtQuatrieme   (07.05.08 20:55) [48]

и в романтичность профессии ты не веришь?

> А к чему вы стремитесь???

Понять, как людей не ломает писать ох... длинные посты, в маленьком и неудобном окошечке :))

>Palladin ©   (07.05.08 21:05) [49] :
>и в романтичность профессии ты не веришь?

Ещё как верю!
Всю дорогу повторяю, что никто, кроме программиста не..

Более романтичной профессии представить себе трудно!

Деньги просто и конкретно платят за воображение.

С одной стороны.
С другой стороны за эти easy money требуют иной раз и совершенно не изивый результат

Трудно. Но можно.

> VingtQuatrieme   (07.05.08 21:12) [51]

хем... ты веришь в летчиков, которые стали летчиками, именно потому что небо, а в моряков, которые стали моряками потому что море

?

Ну вот, уже раз удалили(.
Ладно уже:
Эволюция Мазута Берегового на форуме:
3-ый год - Мазут Береговой ©(***);
4-й  год -  Мазут Береговой ©(****);
5-й  год -  Мазут Береговой ©(*****);

Зачем удалять я ж без обид.!
Представляете Мазут и пять звёздочек!!!))))

>Palladin ©   (07.05.08 21:14) [52]

>в летчиков, которые стали летчиками, именно потому, что
небо, а в моряков, которые стали моряками потому что море ?

Нет. Это Вами приведённый и своеобразный материализм.

Я - против.

Опыт собаки или кошки, или птицы - этот опыт вполне материалистичен.

Птица, увлекая прохожего около гнезда, убегая вперед, ей кажется, что
она обхитрила человека. А человек идёт вслед за птичкой и жалеет ея.
Просто потому, что не жесток. И не хочет сожрать её птенцов и ея в том числе.

Иной раз снисходительность превыше сострадания.
И, знаете, иной раз и брезгливость от жертвы превыше даже снисходительности.

Нам не нужно птичку. Хотя ея иной раз и жалко (Шурик, "Кавказская Пленница")

какая я скатина...

>VingtQuatrieme   (07.05.08 18:46) [45]

Ув. Копир ! Вы не впервые позволяете себе крайне неуважительно и даже пренебрежительно отзываться о целой "касте" (в данном случае слово "каста" использованно в профессиональном контесксте) людей. При этом часто демонстрируя полную неосведомленность. Известно ли вам слово "приказчик", кое сегодня в угоду америкопоклонству заменено на не совсем адекватное  "менеджер" ?
Вы в курсе, что это за профессия и какова роль приказчиков, которые, к слову, встречаются не только и не столько в так ненавистной Вам торговле ?

Вам нужно привести примеры классической литературы, где фигура приказчика представлена несколько в ином, чем Вы нарисовали, виде ? Надеюсь, не надо. Как не надо приводить примеры из так сказать жизненного опыта. Надеюсь, Вам довелось в свое время попоездить по стройотрядам или шабашкам ? Или быть очарованным суперобходительным продавцом, от которого совесть не позволяет уйти с пустыми руками ? Если да, то Вы понимаете, о каких людях я веду речь. Вовсе не о тех полуграмотных хамовитых клоунах-пижонах, о которых так подробно расписано в Вашем посте.

> Palladin  (07.05.2008 21:05:49)  [49]

Верю, там же просто бабки на дороге валются, ничего делать не надо.

> AlexDan  (07.05.2008 21:33:53)  [53]

Хороший коньяк, простой коньяк - без звездочек.
Со звездочками это попсовый.

Удалено модератором
Примечание: Флудить завязываем