Нефть это энергоноситель, т.к. это совокупность различных, сложных углеводородных соединений.

Водород - это часть источника энергии, вторая часть - кислород. Кислород добыть не преставляется сложным. Водород - тяжело, хотя воды - полно. Изобрели более дешевый способ добычи, без использования платины.

3ы. Для танкистов

> Кстати, ничего смешного. Эти голодающие страны

Я в курсе. Но это не по причине загрязнений. Просто нефть дорогая.

По сабжу - наши технологии сегодня завязаны на нефть. Нравится нам это или нет. Переход на биотопливо не сводится к налаживанию его эффективного выращивания. А нефть - это не только топливо, кстати.

Да уж.
Когда в магазин пойдете, посмотрите сколько вокруг углеводорода.
Пакетики, обертки, упаковки, игрушки, компьютеры, столы, обои, диски DVD, техника, коврики для мыши, шторки в ванную и т.д.и.т.п
И такое и т.п что просто волосы дыбом
А газировка в ПЭТ - изчего ето она сделана - я не только про бутылки...

> TUser ©   (02.05.08 13:47) [16]
> А микробиологические технологии производства - очень дешевые.
>  Про реальное воплощение меня лучше не спрашивать, я не
> в курсе.

биореактор :)

россию припугнуть решили - типа мы без нефти, и вашей, в частности проживем.

неужели не ясно.

Давно говорил, что через 50 лет без нефти будем жить... Причём совергенно нормально жить...

Или подохнем, как собаки

Тимохов  ( 02.05.08 23:20) россию припугнуть решили - типа мы без нефти, и вашей, в частности проживем.  
 
неужели не ясно.
----
ага, на 110 долларов за баррель "напугали"...

Немцы во время войны производили синтетический бензин. Не знаю, из отходов древесины, наверное. Вчера ходили немного по азимуту по подмосковным лесам. В лесу валяется столько упавших деревьев - пройти бывает очень трудно, кое-где и невозможно. Иногда возникает идея - собрать бы все эти деревья и пустить на что-нибудь полезное. Но сразу мысль: а как же короеды и всякие древоточцы, они же погибнут от голода. А дальше начнут гибнуть птицы, потом и до людей дойдет. Хотя немцы все упавшие деревья давно подобрали, а все стоящие пронумеровали, пока еще не мрут. Но какой же турист согласится жить в стране, где все деревья пронумерованы.

> Иногда возникает идея - собрать бы все эти деревья и пустить
> на что-нибудь полезное.

У моего отца есть разрешение лесничества на уборку упавших деревьев. Мы их для бани используем. "Чистим" лем два раза в год, на протяжении нескольких последних лет.
Так вот: Мы вчетвером вычистили пару километров леса, причем вычишаем не особо старательно. Сейчас проблема, в лесу довольно сложно найти упавшие деревья, приходится в глубь ходить.

Это я к тому, что как только упавшее дерево будет стоит больше 0, упавшие деревья ОЧЕНЬ быстро кончатся.

Сжигать нефть, все равно, что топить ассигнациями (C)

Интересно, сколько деревьев на ассигнации то израсходовали. Может быть их для экономии тоже того? А заместо ассигнаций червонец, может быть, воскресить?

> modus   (03.05.08 10:51) [30]
> Сжигать нефть, все равно, что топить ассигнациями (C)

А основной проблемой городов в будущем станет конский навоз.
(Ц) тот же автор.

Кстати, про ВОВ. Японцы для авиации использовали масло какого-то дерева.

... в качестве топлива. Состав близок к нефти

Кстати, про ВОВ.
Давайте, все-таки, не путать условия военного и мирного времени.
Во-первых, когда выбор стоит полететь или сдохнуть, то тут не то что масло, родную маму на топливо переработаешь.
Во-вторых, а сколько там того топлива для военной авиации нужно? Ну, пусть у нас в армии 10000 самолётов. Ай-яй-яй. А сколько сейчас только в Москве автомобилей? 5 миллионов или 10?

Всем надеющимся на биотопливо запомнить как таблицу умножения одну цифру: 100 ватт на квадраьный метр.
Это среднесуточная величина получаемой горизонтальной поверхностью мощности солнечного излучения. Именно средняя. Мгновенные значения могут лежать в диапазоне от 1.5 кВт/м2 на экваторе летом в полдень до 10 Вт/м2 в тундре осенью.
Ещё неплохо помнить, что никакой биоисточник не может превысить этой величины. Теоретически.
А практически, коэффициент усвоения излучения лежит в пределах от 8% у рекордсмена фотосинтеза хлореллы до единиц и долей процента у высших растений (у некоторых ГМО этот показатель удалось довести до 10%, а по некоторым непроверенным слухам и до 30%).

Эта несложная арифметика позволит практически в уме переводить единичную установленную мощность в гектары возделываемых площадей.

К чему этот поток сознания? :-)
Никто не спорит что "естественный" синтез биотоплива это дорогостоящий и длительный процесс. Но я показал, что уже в то время при недостатке нефти использовались альтернативные источники.

> modus   (03.05.08 10:51) [30]
>
> Сжигать нефть, все равно, что топить ассигнациями (C)
>
> Интересно, сколько деревьев на ассигнации то израсходовали.
>  Может быть их для экономии тоже того? А заместо ассигнаций
> червонец, может быть, воскресить?


Лучше безнал и клиентбанк. Обслуживание 6$ в месяц и нормальный счёт с карточным в придачу(в Приватбанке).

> Тимохов   (02.05.08 23:20) [25]
> россию припугнуть решили - типа мы без нефти, и вашей, в
> частности проживем.

Смешно, можно узнать сколько российской нефти потребляет сша?

>
> Эта несложная арифметика позволит практически в уме переводить
> единичную установленную мощность в гектары возделываемых
> площадей.


Даю американцам идею: Глупо тратить плодородную почву. Гораздо проще выращивать водоросли в океане. Где нибудь поближе к экватору, где солнце побольше. Потом можно эти водоросли спокойно перерабатывать в биотопливо.

Очевидно, данной травою будет засеяно все США. От начала и до края. :>

Вряд ли из-за этого в России будет кризис...

В любом случае, снижение импорта с Запада вещь полезная... Более полезная, чем нефтедоллары... :>