Указ Президента РФ от 24 марта 2008 г. № 395

"3.1. Граждане, заключившие с Министерством обороны Российской Федерации договоры об обучении по программе военной подготовки в учебном военном центре при федеральном государственном образовательном учреждении высшего профессионального образования и о дальнейшем прохождении военной службы после окончания этого образовательного учреждения, заключают контракт в день, следующий за днем издания приказа об окончании указанного образовательного учреждения.";

пункт 5 дополнить подпунктом "г" следующего содержания:

"г) с гражданином, окончившим федеральное государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования, прошедшим обучение по программе военной подготовки в учебном военном центре при этом образовательном учреждении и получившим воинское звание офицера, - на три года.";

хм.. странно, по-моему раньше и такое было.. может с немного другой формулировкой.

а вообще указ правильный, нефиг на военных кафедрах косить от армии, не для того они созданы.

Напоминаю о не офицерах:
Указ Президента РФ от 8 марта 2007 г. N 303
Военнослужащие, призванные на военную службу после 1 января 2008 г., а также военнослужащие, не имеющие воинского звания офицера, окончившие образовательные учреждения высшего профессионального образования и призванные на военную службу до 1 января 2008 г., проходят военную службу в течение 12 месяцев.

P.S.

Офицерского народу для армии не хватает, поэтому пощли таким путем - в три раза сократили кафедры, но теперь обязаловка отслужить 3 года.

В наше время было 2 года и не всех, а выборочно, либо по желанию.

> а вообще указ правильный, нефиг на военных кафедрах косить
> от армии, не для того они созданы.

Угу, я всегда говорил плоскостопие надежнее.


> Офицерского народу для армии не хватает

Имхо из-за кафедр наоборот перебор…

угу, то есть - если хочешь получить гражданскую специальность - отслужи и поступай в ВУЗ, потому как после года рядовым или трех офицером учиться придется заново...

> то есть — если хочешь получить гражданскую специальность

А в ПТУ её не дают разве?

> han_malign ©   (27.03.08 17:43) [4]


Полагаю, что после года - не особо будет заметно, а вот три - это да.

> А в ПТУ её не дают разве?

- такую и в армии дадут...

> Jeer ©   (27.03.08 17:32) [2]


> В наше время было 2 года и не всех, а выборочно, либо по
> желанию.
>

Ага. По желанию райкома. На 2 года замполитом в стройбат.

3 года - это стандарт на первый контракт. И, кстати, он не 3 календарных года, а 3 года стажа. А стаж он в разных частях по-разному идёт.

Еще раз объясните. То есть если у меня в этом году призыв, и я закончил военку, то я полюбому иду служит 3 года, так?

[10] Kolan ©  
Ага, надо было головой думать прежде чем туда идти. Рядовому после инста откосить на порядок проще. %-)

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

> han_malign ©   (27.03.08 17:43) [4]

хочешь служить в армии - служи, не хочешь - не служи..
вообще путать вузы с армией - ошибка.
сейчас же половина мужского состава вузов учится, только чтобы от армии откосить, как говорится не себе не другим, чего потом удивляться качеству образования.

> Kolan ©   (27.03.08 18:05) [10]

зависит от того, что именно ты подписывал, когда на военку поступал.

> Еще раз объясните. То есть если у меня в этом году призыв,
>  и я закончил военку, то я полюбому иду служит 3 года, так?


Я так понимаю, что по-любому тебе служить надо будет после заключения контракта.
А вот можно-ли, отучившись на военке, не заключать контракт - это есть вопрос.

> Германн ©   (27.03.08 18:01) [8]


Имелось в виду, если тебя не взяли после ВУЗ-а, а ты изъявил желание, то всегда пожалуйста.
Мой сокурсник-приятель, отработал год на каком-то предприятии и подал заяву в армию ( на флот). Дослужился до кап-два на Северах, сейчас есс-но на пенсии, хату получил от МО в Зеленограде.

> Мой сокурсник-приятель, отработал год на каком-то предприятии
> и подал заяву в армию ( на флот). Дослужился до кап-два
> на Северах, сейчас есс-но на пенсии, хату получил от МО
> в Зеленограде.


Ну так это нормально. У бати одноклассник поступил в медицинский, отучился на стоматолога, и тут же сознательно пошёл в армию (зубы везде рвать нужно, а в армии в те времена и зарплата была сурьёзная, и квартиру он через год получил).
Было очень забавно, когда они с батей в Магаданском погранотряде нос-к-носу столкнулись.

Правильно сделали..парни должны служить...а то из них незнамо что получается..все какие-то квелые...России нужны умные люди...

ЭРИКА ©   (27.03.08 18:48) [16]

Так делайте :)

> Ага, надо было головой думать прежде чем туда идти. Рядовому
> после инста откосить на порядок проще. %-)

А я и не пошел. :)


> парни должны служить


> России нужны умные люди


Ты что-то не понимаешь в этой жизни :)

ЭРИКА ©   (27.03.08 18:48) [16]

Правильно сделали..парни должны служить...а то из них незнамо что получается..все какие-то квелые...России нужны умные люди...


Насчет ума и армии. Это как это?

я бы сказал, если хочешь сохранить в порядке мозг - коси)
а если хочешь доказать свою лубовь к "родине", то мозги и армия не исправит.

Я хочу служить. Но хочу служить в нормальной армии. А не в том что есть у нас(у нас, насколько мне известно, есть рулетка - повезет, попадешь в нормальную часть, не повезет, будешь ход херней страдать и мозг свой хавать)

Удалено модератором

Вообще то можно косить от обратного, ломитесь оптом в космо войска или к ракетчикам, сами.

Удалено модератором

Государство наше - шулерское. Шельмуют.

> переход армии на контрактную основу.

интересно успеют перейти в ближайшие 10-20 лет%>…
но судя по тому, что «вчерашних» школьников собираются забирать, видно как медленно, но верно проект терпит фиаско…
имхо.

> интересно успеют перейти в ближайшие 10-20 лет%>…
> но судя по тому, что «вчерашних» школьников собираются забирать,
>  видно как медленно, но верно проект терпит фиаско…
> имхо.


Например, погранвойска полностью на контракте. Сейчас дослуживает последний призыв.

Ega23 ©   (27.03.08 22:00) [27]
Хорошо если не на хоз расчете ))

> Brahman   (27.03.08 20:51) [24]

Мдя... Сам то служил, наверное? ;)

Прикольно... Выражение "Я хочу служить. Но хочу служить в нормальной армии." очень похоже на "Я хочу писать на API. Но хочу, чтобы API было нормальное" :) Напрашивается: "Потому и не пишу..." Похоже на отмазку для нежелающих разбираться в теме.
 Количество мозгов в армии пропорционально их наличию в остальной части общества. В военном НИИ побольше, в строительстве - поменьше (хотя это как посмотреть, грамотную смету составить и не попалиться - не совсем тривиальное занятие :)))

> Simpson   (27.03.08 20:21) [23]


и что будет? интересно стало...

korneley ©   (27.03.08 23:31) [30]
Количество мозгов в армии пропорционально их наличию в остальной части общества.

Неправда. В армию мозги идти не хотят. Потом очень удивляются, почему там не так хорошо, как хотелось бы.

Аналогичная ситуация с милицией, политикой, бюрократией и национальностью продавцов на рынке. Их ругают, но исправлять ситуацию собственной персоной не хотят, однако.

В общем, "есть два варианта фантастический и реалистичный: первый - это мы сами все исправим, а реалистичный - это прилетят инопланетяне и все сделают за нас".

> Аналогичная ситуация с милицией, политикой, бюрократией
> и национальностью продавцов на рынке.

насчет продавцов на рынке - отдельная тема, с экскурсом в историю совка. Но если их заменить на уборщиков территории в Москве - будет в точку.

grisme   (28.03.08 00:59) [31]
Один чел очень хотел в армию, куда толи к ракетчикам, толи еще куда, достал он военрука, тот вручил ему белый билет, сказал что он псих каких мало и просил больше не приходить. А если не прокатит так хоть не стройбат, у них тоже компутеры есть(агентурные данные :))) ),будеш сидеть у них там оператором. Это не про меня...

> Количество мозгов в армии пропорционально их наличию в остальной
> части общества.

при тотальном забирании - да.
но вот востребованность мозгов в армии меньше и имеет другую структуру, ИМХО :)
например, умение работать с компом требуется и в армии, но порядки меньше, чем за ее пределами.
Поэтому нововведения обороноспособность и повысят может быть, а вот выполнению Плана Путина по превращению энергетической сверхдержавы в нанотехнологическую помешают однозначно. Т.к. дефицит кадров только увеличат.

Virgo_Style ©   (28.03.08 01:05) [32]
А вы уважаемый стало быть милиционер или военный?
Дык нет же все тут программеры/админы.

может, конечно, президентство-првительство у нас и дальнозоркое, и забирать будут в институты нанотехнологий, но это совок, а он объективно показа неизнеспосбность.
Потому что если завтра окажется, что нанотехнологии - фигня, еще 10 лет они будут изучаться, пока до партии не дойдет, что это было на-лово мировой закулисы :)

Jeer ©   (27.03.08 17:26)
"3.1. Граждане, заключившие с Министерством обороны Российской Федерации договоры об обучении по программе военной подготовки в учебном военном центре при федеральном государственном образовательном учреждении высшего профессионального образования и о дальнейшем прохождении военной службы после окончания этого образовательного учреждения, заключают контракт в день, следующий за днем издания приказа об окончании указанного образовательного учреждения.";

зато есть еще один приказ - с 1 января 2008 года оф. запаса не призывают на военную службу в мирное время. Вот так то. То есть, те кто успел закончить военку за последний год - в армии служить вообще не будут.

Единственная проблема у тех, кто окончил военку до 1 января 2008 - да и то по постам на спец. форумах их тоже не призывают, даже тех кто бегал.

Jeer ©   (27.03.08 17:32) [2]
Офицерского народу для армии не хватает, поэтому пощли таким путем - в три раза сократили кафедры, но теперь обязаловка отслужить 3 года

ты не прав. Оф. запасов выпуска позже 1 января 2008 года по приказу теперь НЕ забирают. За подробностями - в интернет.

Проблемы некоторые у тех кто не отслужил и стал оф. запасом до 1 января 2008 года, но и тут как говорят редко призывают (см. выше).

Kolan ©   (27.03.08 18:05) [10]
Еще раз объясните. То есть если у меня в этом году призыв, и я закончил военку

если ты закончил военку в этом году - то нет никаких проблем, призыву ты не подлежишь. А вот если в прошлом году закончил военку, но выпуск из института только в этом году - тут думать надо и по форумам советоваться.

В целом, если по тебе не начали оформлять призывные действия в том году (то есть, тебе не присылали повесток и ты не уклонист) - то скорее всего они прошляпили момент и с 1 января по новому указу тебя уже забрать не смогут.

За исключением редких случаев, тут ответ дал Владимир Семёныч. "Если хилый - сразу в гроб"! Если нет, то и в армии проживёшь 1, 2 или 3 года. Но муки моего знакомого попавшего в "замполиты стройбата" я помню!

Удалено модератором

> Petr V. Abramov ©   (28.03.08 03:08) [41]
>
>

Пить надо меньше.
Но по-моему это уже слишком!. "Горбатого могила исправит"
"Или ты устав от жизни этой.
В мир подался несколько иной
В желтом доме чёртиков зелёных
Ловишь ты казённой простынёй."

> Ega23 ©   (27.03.08 22:00) [27]
>
>

Угу, набирают "отслуживших в армии", afaik. Иными словами без призыва такой контракт не формируется. Ответственных за комплектование можно понять, - дембельнувшегося взять лучше, чем салагу, уже многое умеет, подготовлен и т.д. Буду рад ошибаться.

I>
> Virgo_Style ©   (28.03.08 01:05) [32]
>
> korneley ©   (27.03.08 23:31) [30]
> Количество мозгов в армии пропорционально их наличию в остальной
> части общества.
>
> Неправда. В армию мозги идти не хотят. Потом очень удивляются,
>  почему там не так хорошо, как хотелось бы.
>

Ээээй, мозгииии, там про пропорциональность речь :)

> Simpson   (28.03.08 01:23) [36]
>
> Virgo_Style ©   (28.03.08 01:05) [32]
> А вы уважаемый стало быть милиционер или военный?


Если я не ошибаюсь, он недавний "военнопленный" (как раз после военки отслуживший).

> Угу, набирают "отслуживших в армии", afaik. Иными словами
> без призыва такой контракт не формируется. Ответственных
> за комплектование можно понять, - дембельнувшегося взять
> лучше, чем салагу, уже многое умеет, подготовлен и т.д.
> Буду рад ошибаться.


А как иначе-то? Либо возрождать НВП в школе (не строем шагать, а со всей суровостью, почти учебку), либо - как сейчас. А сейчас ты через полгода можешь контракт заключить.
У нас были кадры, здоровые, как лоси. Но ломались за эти полгода. Ну вот не приспособлен человек для армии, хоть тресни. Так он и не будет контракт заключать, нахрен ему это надо?
А за разрыв контракта раньше времени тебе волчий билет дадут.

> Brahman   (27.03.08 18:50) [17]
> ЭРИКА ©   (27.03.08 18:48) [16]
>
> Так делайте :)

Чего делать то? Воспитывать-воспитываю...Если мужчин нет настоящих-приходиться девчонкам служить и выполнять "их" долг перед Отечеством.Так что Армия-это жизнь,настоящая..с экстримом...

> ЭРИКА ©   (28.03.08 09:44) [47]
> Так что Армия-это жизнь,настоящая. с экстримом...


А должна быть просто работой. Нормальной. Без экстрима.

> [47] ЭРИКА ©   (28.03.08 09:44)
>
> > Brahman   (27.03.08 18:50) [17]
> > ЭРИКА ©   (27.03.08 18:48) [16]
> >
> > Так делайте :)
>
> Чего делать то? Воспитывать-воспитываю…Если мужчин нет
> настоящих-приходиться девчонкам служить и выполнять «их»
> долг перед Отечеством.Так что Армия-это жизнь,настоящая…с
> экстримом…

)))))) ага, экстрим)))).

ЗЫ. непонимание или глупость?

> ЭРИКА ©   (28.03.08 10:15) [51]


А на фига выкидывать в лес сосунков?
Экстремалы, блин...

> [52] oldman ©   (28.03.08 10:19)

Выкинули, видимо, десант.
В лес, кишащий злобными сосунками... Бр-р-р!
-)

> [30] korneley ©   (27.03.08 23:31)

В выборе API  я волен.
А с каких это пор у нас можно выбирать куда идти служить?
У меня вообще в личном деле. в одном месте написано, что рекомендуется в спецназ, в другой графе написано, что спецназ строго противопоказан. Не дословно, но что-то в этом роде. Честно говоря не хочется доверять свою жизнь на год структурам, которые сами с собой разобратьс яне могут.


> [32] Virgo_Style ©   (28.03.08 01:05)

Да ну, бред.
Я вообще живу в поселке, где каждый второй - милиционер.
Сосед преподает в школе милиции.

Сам хотел в ОВО идти. Почти устроился, осталось пройти последнюю медкомиссию.
Стоимость которой около 6000, если никаких проблем нет. За каждую проблему еще по 10000.
Посмотрел я на это дело... На то, что уже 5000 постратил и два месяца по больницам и полклинике ГУВд бегал, и забил на это дело. Ощущение, что не милиции сотрудники нужны, а сотрудникам милиция.

> ЭРИКА ©   (28.03.08 10:33) [55]


Учить тоже надо правильно.
А то не все до горячих точек доживут.

> А с каких это пор у нас можно выбирать куда идти служить?


Выбор есть всегда, уж поверь.


> в одном месте написано, что рекомендуется в спецназ, в другой
> графе написано, что спецназ строго противопоказан.


1. Спецназов - их много всяких. И "Войска специального назначения" - ещё не значит, что там все Рэмбы. Это и спец.связь может быть.
2. Из тех спецназов, которые с Рэмбами - их тоже много всяких. У Альфы, например, свои, вполне конкретные задачи. Их на анти-террор натаскивают. И они офигенно быстро могут захватить самолёт (автобус, вагон поезда), но они будут совсем никакие в разведке в лесу. И наоборот.
3. Кроме физических данных ещё и моральные качества важны. Если ты с лёгкостью кирпич об свою башку разбиваешь, то это не означает, что ты в спецназ попадёшь. Тобой заинтересуются, это да. Но автоматом - не проскочишь.

> @!!ex ©   (28.03.08 10:31) [54]

буууу-га-гаааа
ты думаешь, спецназ - это те, кто в одиночку целый город берут?

Удалено модератором

> Brahman

Еще раз спрашиваю - сам то служил?

Долг, долг...
А с какого известного растения кто-то этому воро-буржуйскому государству что-то должен?
Служить и воевать можно и нужно за свои интересы. А в рашке за что воевать и кому служить? Газпрому с медведом? Нюхайте брынзу. Сами наворовали -- сами и защищайте. А простому человеку в россиянии защищать нечего.

> DiamondShark ©   (28.03.08 12:06) [61]
> А простому человеку в россиянии защищать нечего.


Это дубли у нас простые ©

Мне есть что защищать, кому служить и за что воевать.

> DiamondShark ©   (28.03.08 12:06) [61]

Странные вещи Вы, Дмитрий, говорите. Я как-то лучше о Вас думал.

P.S.
Я прекрасно понимаю, что Вам глубоко ... на то, как я о Вас думаю.

> [57] Ega23 ©   (28.03.08 10:44)

> [58] boa_kaa ©   (28.03.08 10:51)

Вы не за то уцепились.
Не важно, что подразумевалось под словом спецназ.
Важно что в одной графе написано: "рекомендуется"
а в соседней: "строго противопоказано"

СОбственно причина, по которой лично я расхотел служить, это множество замечательных историй из "первых рух".
Например, было желание служить у миротворцев(у нас в Самаре они как раз и дислоцируются).
Бывший одноклассник рассказал, что там есть замечательное развлечение.
"ОДин дед берет доску, встает за угол здания, второй стоит подальше и смотрит кто идет, как только дух подходит  к углу здания, тот что на шухере дает сигнал и стоящий за углом со всей дури бьет идущего доской по башне." Благо каски есть, а то сколько бы трупов было?

> Благо каски есть, а то сколько бы трупов было?


Ага, т.е. "духи" в ПМД передвигаются исключительно в касках?
Брехня. "Не верю" (с)

Ega23 ©   (28.03.08 8:07) [45]
Если я не ошибаюсь, он недавний "военнопленный" (как раз после военки отслуживший).

Как нас только не называют... :-))

> Andy BitOff ©   (28.03.08 12:12) [63]

А Вы мне попробуйте растолковать, за что именно лично Вы согласны умереть. И за что именно среднестатистический россиянин кому-то чего-то должен?
Только прошу, не надо мне пылких слов про Отчизну-матушку. Служить вы будете не Отчизне-матушке (уж больно это понятие не формализуемое, уставом не описываемое), а Государству. Разницу надо объяснять?
А государство у нас нонче такое, что того самого среднестатистического россиянина норовит поиметь во все отверстия, да и новых понаделать. А ту самую Отчизну-матушку успешно распродаёт оптом и в розницу, и без всяких мамаевых нашествий.

> Ага, т.е. "духи" в ПМД передвигаются исключительно в касках?
>
> Брехня. "Не верю" (с)

Я лишь пересказываю то, что мне рассказали.

По поводу каксок - мое дополнение. Чето мне слабо верится, что хороший удар доской можно пережить(сам по башке получал и знаю, что это такое).

> Как нас только не называют... :-))


Ну батя себя аккурат "военнопленным" называл.
"Пиджак" считаю более оскорбительным, что-ли... "Пиджак" это как по-нашему "Ламер"  :)))

> Чето мне слабо верится, что хороший удар доской можно пережить(сам
> по башке получал и знаю, что это такое).


А я и не говорю, что хороший удар пережить можно. Я говорю, что хождении в каске по территории части, ну это как хождение по улице летом в шубе, валенках и ушанке. :) Т.е. все на тебя будут как на дебила смотреть, а любой командир в части обязательно поинтересуется: а что это боец так с крышей не дружен?

> DiamondShark ©   (28.03.08 12:28) [68]



> А ту самую Отчизну-матушку успешно распродаёт оптом и в
> розницу,


Продавай и ты, что-то мешает ?

Начинаю верить в информационное поле.

http://el-cambio.livejournal.com/1011876.html
Чёрт знает, какими судьбами наткнулся:
"
Призыв в путинской России не имеет под собой ни малейших оснований. Это узаконенная форма рабства и не более того. Дети сегодняшних выгодополучателей вовсе не рвутся надеть камуфляж, нету у нас принцев Гарри. Что я должен охранять? Что в этой стране принадлежит мне? Какие права гарантирует мне государство, если я в любой момент могу превратиться в пустое место, стоит только холеной руке поднять телефонную трубку и сказать в нее несколько нехороших слов?

Я должен защищать право сына помянутого уже Сережи Иванова давить пенсионерок на московских улицах? Сын, кстати, хороший очень, в двадцать с лишним лет возглавил правление крупного банка, такой способный юноша. Почему он не хочет взять оружие и защищать от иностранного агрессора хотя бы вот этот банк? А ему не надо. Право Сергеевича на банк исходит именно от иностранного агрессора. А для желающего оспорить это право сиволапого быдла у банка имеется служба охраны. Избавленная от всякой дедовщины, зато прошедшая курс полноценной военной подготовки, в которую вряд ли входил навык отдраивания сортира зубной щеткой.

В детстве я неделями не вылезал из Планетария. Теперь в Планетарий силой врываются какие-то специальные люди, потому что Планетарию не место на дорогой московской земле. Если у меня будут дети, они не пойдут в Планетарий, потому что не будет никакого Планетария, уже нет. Что я должен защищать? Этих людей? Дорогую московскую землю? Офисные центры Лужкова? Но у Лужкова давно уже есть своя, частная армия. Которая готова защищать все вышеперечисленное от меня. И в этой армии – служба по контракту.
"

> «Пиджак» считаю более оскорбительным, что-ли… «Пиджак»
> это как по-нашему «Ламер»

По  нашему «лепеха» по вашему «костюм».
По вашему что надо, а по мне так ни к чему.
Немножечко не воле погостю я и тю-тю.
По нашему на кичу, а по вашему в тюрьму.

:)

> [71] Ega23 ©   (28.03.08 12:36)

Так я и говорю, добавил про каски, потому что слабо представляю удар без каски, врядли там их насмерть убивают.
В расскажзе ни слова о каске нет(рассказ выделен кавычками).

Удалено модератором

> врядли там их насмерть убивают.

ты наивный идеалист

> DiamondShark ©   (28.03.08 12:40) [76]


Какие ты интересные слова знаешь, однако.
И даже можешь из них слагать синтаксически грамотные конструкции.

Впрочем, разума и совести тебе это не прибавит.

> DiamondShark ©

Я не собираюсь Вас в чем-либо убеждать. Да и обсуждать с Вами данную тему вижу бессмысленно. Создается впечатление, судя по вашей агресивности, что это дело личное, а в таких обстоятельствах спор бесполезен, ибо оппонент не воспреимчив к доводам противоположной стороны.

> @!!ex ©   (28.03.08 12:24) [65]

рыбаки и охотники еще и не такие истории рассказывают...

Удалено модератором

> [79] Andy BitOff ©   (28.03.08 12:47)

а че, неправда разве?
государство о тебе впомнит только, если ты за телефон забудешь заплатить.
Половина русских программеров пашет на дядю-буржую, называясь на редкость убогим словом "аутсорсеры".
Половина бывших советских предприятий скуплена буржуями.
Больше половины пенсионеров за чертой бедности, а какой-нибудь манагер по продажам тайваньских кондиционеров может за месяц зашибить бабла, которого на 10 таких бабулек до конца жизни хватит
Это нормальная ситуация?

> clickmaker ©   (28.03.08 12:53) [83]

Ну, "нормальная", это, конечно нет, но вот обычная, скорее да. К сожалению, это не беда нашей страны, это беда всего мира. Чтобы стало по другому надо менять очень, очень много и в первую очередь свести на нет "власть денег". Но, как вы, наверное, понимаете, это утопия.

> Jeer ©   (28.03.08 12:45) [78]
>
> Впрочем, разума и совести тебе это не прибавит.

Ок. Давай посмотрим, сколько разума и совести содержится в предложении:

> Продавай и ты, что-то мешает ?

Сначала подойдём с точки зрения разума.
Чтобы что-то продать, надо что-то создать. Отсюда с неизбежностью следует, что стратегия "Продавай и ты" никак не может быть преобладающей и тем более всеобщей. А если и может, то очень не долго, т.к. очень быстро заканчивается полным коллапсом того, что тут призывают "защищать".

Теперь подойдём с точки зрения совести.
Допустим, с разумом у говорящего всё в порядке. Тогда это означает, что либо он сознательно присоединяется к временщикам, движимым желанием напродать побольше, а после -- хоть потоп, либо расчитывает, что кто-то и дальше будет обеспечивать существование тех, чья единственная цель -- захапать и продать. И то и другое к совести имеет отношение примерно такое же, как дерьмо к гусиному паштету.


> Andy BitOff ©   (28.03.08 12:47) [79]

Доводов-то я как раз и не видел.


> geoquest   (28.03.08 12:51) [82]

Примите моё искреннее сострадание

> Virgo_Style ©   (28.03.08 12:51) [81]

Стоп-стоп.
Попытка представить дело так, что " балбес на мерседесе, Лужков, и черт с рогами" неизбежное, как всемирное тяготение, дополнение к "хате" -- величайшее заблуждение.

> Ega23 ©   (28.03.08 08:11) [46]
>
>
> > Угу, набирают "отслуживших в армии", afaik. Иными словами
> > без призыва такой контракт не формируется. Ответственных
> > за комплектование можно понять, - дембельнувшегося взять
> > лучше, чем салагу, уже многое умеет, подготовлен и т.д.
>
> > Буду рад ошибаться.
>
>
> А как иначе-то?

Амеры - дураки, без призыва набирают контрактников. Да и у нас глупости хватает, например, в ментовку можно пойти работать без призыва. Ну, прям приходишь и говоришь, хочу быть ментом. Поучился, пошел работать. И как мы докатились до жизни такой?

Удалено модератором

DiamondShark ©   (28.03.08 13:28) [86]
Попытка представить дело так, что " балбес на мерседесе, Лужков, и черт с рогами" неизбежное, как всемирное тяготение, дополнение к "хате" -- величайшее заблуждение.

Оно не неизбежное дополнение. Оно реальность, данная в ощущениях. К сожалению, да.

Я защищаю хату - а у меня за спиной заодно сидят Лужков и черт с рогами на мерседесе. Можно отойти в сторонку, и пусть сами выкручиваются.

Только это называется "выбить себе глаз, чтоб у тещи зять кривой был", потому что и от хаты ничего не останется.

Удалено модератором

Virgo_Style ©   (28.03.08 14:49) [89]
пусть сами выкручиваются.

Причем с хорошей долей вероятности они-то как раз и выкрутятся, в отличие от меня и хаты.

> Амеры - дураки, без призыва набирают контрактников. Да и
> у нас глупости хватает, например, в ментовку можно пойти
> работать без призыва. Ну, прям приходишь и говоришь, хочу
> быть ментом. Поучился, пошел работать. И как мы докатились
> до жизни такой?


Есть такая штука, как контракт. В котором чОрном по белому прописано, что ты ОБЯЗАН отслужить 3 года.
Что будет, если ты через год "передумаешь"?
С нашим законодательством опять начнут ныть, что, мол, служба - это такая же работа, а по КЗОТу какому-нибудь ты имеешь право ... (ну и так далее).
Вот когда будет законодательно закреплено, что уволиться досрочно ты вообще не можешь (или можешь, но тогда - только дворником работать), кроме совсем уж каких-то внештатных ситуаций (которые тоже должны быть оговорены в законе), вот тогда и будут туда брать без срочной службы.
А потом посмотрят на количество желающих служить по контракту, и, возможно, совсем призыв отменят, если таких будет хватать.

Как-то так должно быть.
Всё - ИМХО.

> Если армия изменяет человека, то очевидно, приобретенные
> им моральные качества должны найти отражение во всем его
> образе действий и мыслей.


Я перестал пить водку без меры, начал регулярно мыть ноги и ежедневно менять носки, завязал общение с товарищами алкашами и наркоманами, поступил в университет на интересную мне специальность, нашёл хорошую и интересную работу, женился, растёт сын.
Было бы всё это без армии - не знаю. Но подозреваю, что либо спился бы (всё к тому и шло), либо на иглу подсел, как многие из тех товарищей.
МНЕ - пошло на пользу.
До остальных мне - до лампочки.

> Ega23 ©   (28.03.08 15:08) [92]

Ну, закон, как известно, что дышло...
Вопрос - кого закон защищать должен? Работника или работодателя? Банк или его клиента? Насколько закон может оставлять место для "передумал" в договоре? причем в любом, а не только в "армейском контракте"?
Пока у нас все равны только в бане (да и то в разных) смысл что либо обсуждать?

И здесь про армию? :o))

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем

den303 ©   (28.03.08 16:33) [95]

И здесь про армию? :o))

Мобилизация идет полным ходом. В Китае, например, армия порядка 200 млн, если не ошибаюсь.
Во народу ...
Шапками(касками) закидают ....

> У меня к вам встречный вопрос. Вы можете отличить? Что говорит
> вам внутренний взор?

Понятно... Значит значит просто поболтать пришел, не понимая о чем речь идет.
Значит будем тереть...

> isasa ©   (28.03.08 16:51) [97]
>  В Китае, например, армия порядка 200 млн, если не ошибаюсь.

О, блин, народу! Затопчут нафик o_O

Ega23 ©   (28.03.08 15:16) [93]

> Если армия изменяет человека, то очевидно, приобретенные
> им моральные качества должны найти отражение во всем его
> образе действий и мыслей.

"Я перестал пить водку без меры, начал регулярно мыть ноги и ежедневно менять носки, завязал общение с товарищами алкашами и наркоманами, поступил в университет на интересную мне специальность, нашёл хорошую и интересную работу, женился, растёт сын."

удивительное  дело... я до армии вотки практически не пил. и не кололся. а с товарищами-наркоманами гм... ну, были, ну и не интересно стало. армия - не при чем. и в универ поступил таки ДО армии. ну а работа... ну так работа и специальность, она не жена, её менять надо в зависимости от текущего состояния души. и бабла. я вот буду свой IP менять теперыча. ибо - нефик издевацо над трудовой интеллыгенцыей. гыгы

зы. а дочка - она таки лучче сына! завидуй!

ззы. армию у нас (имеецо ввиду постсовковое пространство, но и ранее так было, с эсрэср, да) довели до такого мерского состояния, что кроме... мдя... вот кроме того, что мы видим и слышим... слов нет.
извините, шо не в глаз.

господа срецназовци и прочие Рэмбы, как показал конфликт в Ираке в течении 3-4 недель было уничтожена армия к чертовой бабушке, может у них не добор был? Дак ведь нет, может генералы не дали приказа, а ведь может быть, только не могут же генералы быть куплены за дачу не могут. Что там воевало? Войсковые подразделения все что можно со стороны Ирака и ракетные войска с 6 флотом САША, теперь вопрос господа Рэмбы генерал не дает приказ сидите в казарме ждете не понятно чего тут прилетает ракета(100 - 300 кг тортила) ваши действия? Теперь еще момент нахрен с вами уважаемые воевать если вы продаетесь оптом и в розницу?

isasa ©   (28.03.08 16:51) [97]
Гыы ты попробуй все 200 млн снарядить хоть каким то вооружением уже задача))
Первая волна с автоматами, остальные с цитатником Мао))

>>ЭРИКА
Не знаю о какой армии вы говорите,
я служил в такой: солдаты кроме как взлетку с туалетом мыть ничему не учатся, командиру проще спрятать от начальства разбитые морды-сломаные ребра чем устранить причины. в -35 по постам солдаты ходят в кирзачах - валенок на всех не хватало. столовую закрывала каздая проверка из санэпедстанции и т.д. и т.п.

п.с. служил и не жалею)) но на гражданке я бы это время с гораздо большей пользой провел

>>ЭРИКА
Не знаю о какой армии вы говорите,
я служил в такой: солдаты кроме как взлетку с туалетом мыть ничему не учатся, командиру проще спрятать от начальства разбитые морды-сломаные ребра чем устранить причины. в -35 по постам солдаты ходят в кирзачах - валенок на всех не хватало. столовую закрывала каздая проверка из санэпедстанции и т.д. и т.п.

п.с. служил и не жалею)) но на гражданке я бы это время с гораздо большей пользой провел

Simpson   (28.03.08 22:52) [102]

isasa ©   (28.03.08 16:51) [97]
Гыы ты попробуй все 200 млн снарядить хоть каким то вооружением уже задача))
Первая волна с автоматами, остальные с цитатником Мао))

У меня такое впечатление, что с этим у них, все в порядке. Калашникова, хоть катайские, но есть у всех.
С цитатниками Мао они завязали, по моему, после его смерти (конец культурной революции) и перестреляли всех хунвейбинов(вот не умею я это слово писать).

В общем, впечатляет.
Но это непгавильный путь, товагищи.

> Вот тут-то и проявляется вся натура и все умение жить не
> держась за мамин подол

что вы всё про подол и сосунков-то? :) Я вот, за полтора года, как окончил универ и не служу в армии, успел:
1) устроиться на нормальную работу
2) сделать в своей комнате ремонт
3) купить машину
4) скоро с друзьями начинаем подымать свой бизнес.

при всем этом родители у меня далеко не богатые люди, даже до среднего класса не дотягивают. Отец - электрик и плотник, мама - бухгалтер в гос-учреждении.

Я всё-равно сосунок, держащийся за мамин подол, только по факту того, что я не служил в армии? При всём уважении к вам как к женщине и как к более старшему человеку, но, простите, вы тут ересь несёте. Откровенную.

SPeller   (30.03.08 18:19) [106]

1) ...
2) ...
3) ....
4) ...

Ну вот и чудненко. Не слушай ты всяких дураков. Завидуют они ... :)

>Ega23 ©   (28.03.08 15:16) [93]
А ты же вроде в ОМОНе служил? При чем здесь армия?

> Завидуют они

Вроде взрослые люди, а так как-то по-детски наивно делят всё на черное и белое, без промежуточных градаций. При этом часто понятия не имеют о реальном положении дел и оперируют вложенными в советское время лозунгами.

> SPeller   (30.03.08 18:38) [109]
> Вроде взрослые люди

Рабской психологии это их не лишает, то что взрослые