> Reindeer Moss Eater ©   (21.03.08 17:51) [65]


> Домены состоят из хостов.

прошу пояснения... насколько я знаю какому либо доменному имени (домену) назначается IP... нато они (доменные имена) и созданны...

вот... понял чего хочу узнать... что такое хост и почему одному домену (доменому имени) может быть назначено несколько хостов?

Ну если у домена есть IP и если с доменом можно установить TCP соединение по 80 порту, то тогда я сдаюсь.
www.mail.ru - это домен третьего уровня. Или поддомен в домене второго уровня. Кому как нравится.

и почему одному домену (доменому имени) может быть назначено несколько хостов?

Наоборот. Иначе нельзя было бы однозначно адресовать хост в сети.

что такое хост

Для пользователя извне это компьютер.
А если посмотреть изнутри, то это может оказаться чем-то виртуальным, но все равно на чем-то материальном типа компьютера.

> Reindeer Moss Eater ©   (21.03.08 19:26) [81]


> Ну если у домена есть IP

а разве нет? а на кой фиг тогда они нужны?
разумен был пост [55], на основании этого я сделал выводы в [57] и [59]... вот я реально нихрена не понимаю в этом... я ламер... объясните мне...
так смогу я сделать так что бы при вводе в бровзере
<мой домен>.ru  - человек попадал на один хост
www.<мой домен>.ru - человек попадал на другой хост

и если я так смогу сделать, то кто же рулит моим попаданием при вводе в бровзере
<мой домен>.ru на www.<мой домен>.ru

или все таки наоборот, при вводе в бровзере
www.<мой домен>.ru ктото посылает меня на <мой домен>.ru

"в чем правда" а?

а разве нет? а на кой фиг тогда они нужны?

Остается найти то место, где оно устанавливается. Оно ведь устанавливается, если адрес есть?
Устанавливается.
Записи в днс сервере не в счет.
Где у домена при его создании и его существовании устанавливается ип адрес?
Где это делается у хоста я знаю.
А где это делается у домена?

так... у имени домена, той текстовой строчки, которую мы вводим в бровзер, должен быть IP... иначе все плохо... AFAIK, DNS клиент отправляет запрос на DNS сервер с целью получения этого IP для введенной текстовой строчки... вот... и мне интересно, как себя ведет DNS сервер:
при запросе на www.<имя домена>.ru
при запросе на <имя домена>.ru

фот...

то есть введя что-то в чьем-то браузере можно изменить ип адрес моего компа например?

> [86] Palladin ©   (21.03.08 19:46)

как настроишь )

> Eraser ©   (21.03.08 19:48) [88]

а кого настроить то?


> Reindeer Moss Eater ©   (21.03.08 19:47) [87]

блин... :) перечитай мой вопрос :)

Eraser ©   (21.03.08 18:19) [74]
алиас в лучшем случае.

а что ты называешь алиасом?

Допустим, имеем:

www.domen.ru

Что делает DNS сервер провайдера? Если в кеше нет информации, он у корневого DNS узнает адрес DNS-сервера, отвечающего за зону RU. Потом обращается к этому DNS и узнает DNS-сервер домена domen.ru - далее обращается к этому DNS-серверу и узнает адрес домена www.domen.ru - получает в итоге IP-адрес. Все, после этого работа DNS заканчивается.

Тут возражений нет? Здесь WWW - очевидно поддомен домена domen.ru (сори за ;)
Или домен третьего уровня.

Как там настроек апач - это уже не важно, www.domen.ru от этого поддоменом быть не перестает.

Eraser ©   (21.03.08 18:30) [76]
ну и не хост ведь это.. это просто набор букв, который веб-сервер может интерпретировать как угодно

прежде чем веб-сервер что-то начал интерпретировать по запрому адреса www.domen.ru - надо узнать адрес этого сервера. То есть, адрес, на который указывает www.domen.ru, а вовсе не domen.ru

Reindeer Moss Eater ©   (21.03.08 18:36) [79]
1. Во что превращает днс строку www.mai.ru или просто mail.ru ?

DNS-сервер на запрос где входящий параметр имя домена (в частности www.mail.ru) - возвращает IP адрес, на который этот домен ссылается. То есть, тупо преобразует HOST -> IP.

Reindeer Moss Eater ©   (21.03.08 18:36) [79]
2. У доменов/поддоменов есть ип адреса?

есть конечно.

mail.ru - может указывать на один IP-адрес
а вот:
www.mail.ru - совершенно на другой адрес и скорее всего сервер.

Вот вам пример:

mpei.ru
www.mpei.ru

Они указывают на разные IP-адреса. Поэтому по адресу mpei.ru на сайт не попадешь, потому что по этому IP-адресу нет HTTP-сервера.

Palladin ©   (21.03.08 19:23) [80]
что такое хост и почему одному домену (доменому имени) может быть назначено несколько хостов?

Хост - да это считай тоже самое что домен. Слова синонимы. Ты можешь в браузере писать домен www.mail.ru

А например внутир HTTP-пакета заголовок будет такой:




Видишь, внутри HTTP-пакета это называется хостом. Как хочешь - так и называй. Фактически это домен третьего уровня. Или поддомен второго, как правильно сказал Reindeer Moss Eater

Palladin ©   (21.03.08 19:23) [80]
почему одному домену (доменому имени) может быть назначено несколько хостов?

не может быть такого. Доменное имя (HOST) однозначно резольвится в IP-адрес. А вот у одного IP-адреса может быть сколько угодно доменов. Но есть среди них базовый (точнее, может быть). Это чтобы IP-адрес преобразовать в имя домена.

Пример - бесплатные хостинги:

a.narod.ru
b.narod.ru
c.narod.ru

это все домены третьего уровня. Но все они ссылаются на один и тот же IP-адрес - адрес сервера narod.ru
А разделение на страницы уже производится апачем, по выцепленному имени домена из HTTP-заголовка

блин... :) перечитай мой вопрос :)

Лучше мой.
А именно есть ли у такой сущности как домен IP адрес?

Хост - да это считай тоже самое что домен. Слова синонимы.

Ну о чем я и говорил. Нравится людям называть вещи несвоими именами.

> Reindeer Moss Eater ©   (21.03.08 21:51) [91]

у тебя вопроса не было, у меня был вопрос...

> А именно есть ли у такой сущности как домен IP адрес?


Ему и IPX дорстаточно. Хватит ерундой страдать. DNS надстройка над IP.

да задрали все уже...


> Пробегал2...   (21.03.08 20:19) [90]

а вот прикинь... я вот доказывал RME и АП, которы обкакали нормальное объяснение Экслера совпадающее с моим мировоззрением на устройство инета... а они... www это мля каноническое, имя каноническое имя... это у них какоето  какноническое мировоззрение на инет... какноники мля...

RME так и не смог мне выдать внятный ответ на вопрос, смогу ли я привязать два разных IP на mail.ru и www.mail.ru бо полную фигню несет... про владельца зоны ру... классно... почему я не могу зарегистривать у себя в MX записи суб домен www... почему? где внятный ответ... потопом затопило???

АП вообще молчит, Экслера обкакал и молчит, типа не его это дело... а почему бы это дело не в АП?

судя по всему, я не смогу добиться внятного ответа на свой вопрос... который задал давным давно... а то чего то вокруг да около...

да нефиг мозги компосировать... mail.ru это домен первого/второго уровня... у кого откуда счет начинается...

домен третьего/второго уровня www может быть закреплен за mail.ru, а может указывать на совсем другой IP

какноники мля...

все... замучили... принимаю претензии к моему возмущению, но только по существу... без всяких рассказов про какнонические имена...

да я ламер... но у меня мозги есть, и я умею сопоставлять .. конечно все измышления выше это измышления моего ламерного ума... но объясните мне наконец то

так смогу я сделать так что бы при вводе в бровзере
<мой домен>.ru  - человек попадал на один хост
www.<мой домен>.ru - человек попадал на другой хост

и если я так смогу сделать, то кто же рулит моим попаданием при вводе в бровзере
<мой домен>.ru на www.<мой домен>.ru

или все таки наоборот, при вводе в бровзере
www.<мой домен>.ru ктото посылает меня на <мой домен>.ru

а?? или все таки владелец зоны ru этим заведуне????

смогу ли я привязать два разных IP на mail.ru и www.mail.ru

не надо гнать. я сразу сказал, что сможешь.

Ему и IPX дорстаточно. Хватит ерундой страдать. DNS надстройка над IP.

Ага. У нас по новому распоряжению партии и правительства ипх начал ходить по инету.

> так смогу я сделать так что бы при вводе в бровзере<мой
> домен>.ru  - человек попадал на один хостwww.<мой домен>.
> ru - человек попадал на другой хости если я так смогу сделать,
>  то кто же рулит моим попаданием при вводе в бровзере<мой
> домен>.ru на www.<мой домен>.ruили все таки наоборот, при
> вводе в бровзереwww.<мой домен>.ru ктото посылает меня на
> <мой домен>.ruа?? или все таки владелец зоны ru этим заведуне?
> ???


Запросто . Хочешь продемонстрирую ? RUCENTER регистрирует домены второго уровня. Но никак, ни третьего и последуещего.  

ЗЫ: TCP/IP Illustrated - и забей на всяких "спецов".

у тебя вопроса не было, у меня был вопрос...

У меня было целых два вопроса.
Один из которых "Есть ли у домена ип адрес"