Конференция "WinAPI" » Кодировки ASCII [D6, Win2k, WinXP]
 
  • kaif © (29.01.08 18:31) [0]
    Пытаюсь использовать армянский шрифт Arial LatArm.
    Буквы армянского алфавита (их всего 36) занимают ASCII-коды, начиная с 178 и далее подряд (всего 62 символа).

    procedure TForm1.Button2Click(Sender: TObject);
    var
     c: char;
     i: integer;
    begin
     Edit2.Text := '';
     for i := 178 to 178 + 62 - 1 do
     begin
       c := chr(i);
       Edit2.Text := Edit2.Text + c;
     end;
     Label1.Caption := Edit2.Text;
     PaintBox1.Canvas.Font.Charset := ANSI_CHARSET;
     PaintBox1.Canvas.Font.Name := 'Arial LatArm';
     PaintBox1.Canvas.TextOut(0,0,Edit2.Text);
    end;



    Все компоненты (и TEdit и TLabel и TCanvas, в который я попробовал вывести текст вручную, как видно в примере) отображают в русской Windows XP Pro только четыре армянские буквы, с кодами 181,182,183 и 187.
    На остальных позициях отображаются квадраты.

    Тот же EXE-файл отображает весь алфавит без проблем под русской Windows 2000.

    Посмотрел исходный код компонентов VCL. Не вижу никаких причин чтобы так работало.

    В "таблице символов" Windows все буквы видны под XP тоже.
    Даже в Notepad-е все буквы видны.

    Видимо только дельфийские приложения так себя ведут. Но ведь они вызывают функцию DrawText(), а дальше все делает Windows... Я ничего не понимаю и даже не представляю, что можно предпринять.

    Помнится лет пять назад у меня была точно такая же проблема под Windows 2000. Тогда под Windows 98 все работало нормально, а под W2k часть букв не отображалась. Теперь все отображаются, но проблема теперьв XP.

    Кто что может посоветовать или прояснить?
    С уважением.
  • Плохиш © (29.01.08 18:40) [1]

    > kaif ©   (29.01.08 18:31)  

    Ну не верю я, что kaif не знает про отсутствие поддержки юникода в визуальных компонентах VCL.

    > Но ведь они вызывают функцию DrawText(),

    А привязана она к DrawTextA...
  • Плохиш © (29.01.08 18:41) [2]
    TNT спасёт отца русской демократии :-)
  • clickmaker © (29.01.08 18:46) [3]

    > про отсутствие поддержки юникода в визуальных компонентах
    > VCL

    кроме четырех армянских букаф )
  • kaif © (29.01.08 19:03) [4]
    Я в курсе, что VCL компоненты не поддерживают юникод. Иначе свойство Caption у Label-а было бы WideString как минимум.
    Но ТNТ не спасает.
    Армянский юникод тоже не работает под русской Windows XP Pro.
    В компонентах TNT вместо квадратов выводятся одни вопросики.
    Даже четырех букв не видно.
    К тому же у меня есть желание использовать не юникод, а просто ANSI. Меня это вполне устраивает. И это работает под другими операционными системами. Но только не под русской XP.
    Отвечающим.

    Просьба обратить внимание на то, что под Windows 2000 SP2 абсолютно тот же EXE-файл нормально выводит весь алфавит.
  • clickmaker © (29.01.08 19:07) [5]

    > [4] kaif ©   (29.01.08 19:03)

    а если поставить там в рег. настройках "язык для не-уникод программ - армянский"?
  • Anatoly Podgoretsky © (29.01.08 19:07) [6]
    > kaif  (29.01.2008 18:31:00)  [0]

    ANSI_CHARSET
    Надо выполнить много условий, чтобы это заработало для конкретного языка
    Это и локализация на уровне системы. Если не соответствует то результат трудно получить.
    Я не знаю есть ли поддержка армянского в виндоус и насколько она широкая.
    Но точно это не должны быть самопальные шрифты.
    Если поддержка есть, то лучшее решение Юникод.
  • kaif © (29.01.08 19:11) [7]
    Этот шрифт (Arial LatArm) рассчитан на работу в кодировке ANSI. И он работает у всех дельфистов в Армении. А у меня под русским XP - никак. Или мне теперь ставить английскую XP или ставить Delphi с десятками плохо ставящихся палитр под свой русский w2k (на том же компьютере), чтобы заставить это работать по-человечески? Как вообще русифицируют винды и кто этим занимается? У меня такое ощущение, что раньше русский 2000 тоже был кривой, а вот теперь чудесным образом исправился...
  • clickmaker © (29.01.08 19:12) [8]

    > Как вообще русифицируют винды и кто этим занимается?

    судя по всему, не армяне )
  • kaif © (29.01.08 19:17) [9]
    Пожалуй мне ничего не остается, как инсталлировать все под W2k. Мне еще предстоит специфическая проблема разбираться с COLLATION ORDER для армянских букв под Firebird чтобы UPPER в SQL мог работать.
  • Плохиш © (29.01.08 19:19) [10]

    > kaif ©   (29.01.08 19:11) [7]
    > Этот шрифт (Arial LatArm) рассчитан на работу в кодировке
    > ANSI. И он работает у всех дельфистов в Армении.

    Значит надо выставить CharSet у компонентов тот, в котором есть армянские буквы.
  • kaif © (29.01.08 19:21) [11]
    Как все это тяжко... Если государства не могут договориться о способах юзать таблицы из 256 символов, о чем они вообще могут договориться?... И в сотовых телефонах та же пса... Это вечный гимор. Юникод тоже кривой. Все криво. Я читал где-то, что в юникоде буква Й состоит отдельно из И, а отдельно из этой хреновины, что над ней. Не знаю, байка или нет...
  • kaif © (29.01.08 19:24) [12]
    2 Плохиш ©   (29.01.08 19:19) [10]

    Ты видно невнимательно читаешь.
    Повторюсь.
    ПОД РУССКОЙ WINDOWS 2000 WORKSTATION SP2 ВСЕ РАБОТАЕТ.
    НЕ РАБОТАЕТ ПОД РУССКОЙ WINDOWS XP PROFESSIONAL.
    При чем тут CHARSET?
  • clickmaker © (29.01.08 19:35) [13]

    > Я читал где-то, что в юникоде буква Й состоит отдельно из
    > И, а отдельно из этой хреновины, что над ней. Не знаю, байка
    > или нет...

    а исландский символ ogonek - аж из трех: O, хреновина над ней и хвостик сбоку под ней
    армянам ишшо повезло... )
  • Плохиш © (29.01.08 23:11) [14]

    > kaif ©   (29.01.08 19:24) [12]

    судя по http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/aa912040.aspx
    контролам нужно установить юникодовый язык и charset = 0x042b

    > Я читал где-то, что в юникоде буква Й состоит отдельно из
    > И, а отдельно из этой хреновины

    Анекдоты читал?
  • Reindeer Moss Eater © (29.01.08 23:19) [15]
    "Символ должен быть байтом.
    Байт должен иметь разрядность платформы."

    /* Из неопубликованного манифеста несуществующей партии "Земляне против юникода" */

    :)
  • guav © (30.01.08 00:05) [16]
    Может там где не работает просто галка в Панель управления->Языки и стандарты->Дополнительно->кодовые страници не установлена ?
  • Anatoly Podgoretsky © (30.01.08 00:29) [17]
    > Плохиш  (29.01.2008 23:11:14)  [14]

    Не совсем так, это один из методов формирования изображения.
  • ketmar © (30.01.08 06:41) [18]
    >[4] kaif ©(29.01.08 19:03)
    >Армянский юникод

    армянский уникод суров, да. а чем не угодил не-армянский, которым пользуется весь остальной мир?
  • kaif © (30.01.08 14:52) [19]
    2 ketmar ©   (30.01.08 06:41) [18]
    армянский уникод суров, да. а чем не угодил не-армянский, которым пользуется весь остальной мир?


    Что за странный и хамовитый пост?

    Говоря "армянский юникод тоже не работает" я лишь имел в виду, что армянские символы в стандартном юникоде под русской XP не отображаются шрифтами, содержащими в себе армянские символы  (например Sylfaen)  под русской XP, если это пытаться сделать из Delphi, даже используя компоненты, допускающие тип WideString.

    Армянский алфавит входит в состав мирового юникода. Как и русский.

    Но как существуют русские кодовые страницы на 256 символов ASCII (1251 или 866), точно так же существуют и армянские кодовые страницы на 256 символов, позволяющие вместо юникода использовать один байт на символ. Существуют юникодовые шрифты, отображающие армянский, например, Sylfaen и обычные True Type шрифты под Windows, я в данном случае пытаюсь использовать шрифт Arial LatArm, содержащий английские буквы там, где принято и армянские там, где принято помещать национальную кодировку.

    Все совершенно стандартно.

    А мой выбор в пользу ASCII вместо юникода обусловлен тем, что это приложение баз данных, и я не хочу искусственно завышать объемы информации, когда могу использовать по одному байту на символ.

    И под любой английской версией WIndows это все работает и работает даже под русскими версиями W2k, хотя раньше под этими версиями были похожие проблемы.

    У меня проблема только под русской Windows XP.
    И я думаю, что не только с армянским языком под ней буду проблемы, судя по тому, что я наблюдаю.

    Так как она делает не совсем то, что должна делать, когда я объявляю кодировку ASCII и предлагаю вывести строку шрифтом Arial LatArm, для которого стандартной кодовой страницей является именно ASCII, в чем я еще раз на всякий случай убедился, запросив у самой Windows эту информацию родными функциями WinAPI.

    Блин, благодаря тебе я уже пожалел, что задал свой вопрос здесь.

    Плохиш ©   (29.01.08 23:11) [14]
    контролам нужно установить юникодовый язык и charset = 0x042b


    Стандартная VCL с юникодом не работает. Использовать стороннюю библиотеку я не хочу, так как тогда мне придется переписывать огромное приложение с нуля, да к тому же я вообще не хочу юзать юникод, меня вполне устроит один байт на символ, так как ничего кроме английский+армянский отображать мне не требуется. Многих же здесь устраивает win1251, например. И я не заставляю их переходить на юникод, когда у них под какой-то версией Windows вылезают кракозябры, если в шрифтах VCL компонентов у них установлен DEFAULT_CHARSET, а не RUSSIAN_CHARSET.
  • clickmaker © (30.01.08 16:17) [20]

    > [19] kaif ©   (30.01.08 14:52)

    а ты [5] попробовал?
    не то чтобы это руководство к действию, просто интересно - будет эффект?
  • Anatoly Podgoretsky © (30.01.08 16:46) [21]

    > А мой выбор в пользу ASCII вместо юникода обусловлен тем,
    >  что это приложение баз данных, и я не хочу искусственно
    > завышать объемы информации, когда могу использовать по одному
    > байту на символ.

    Это экономия на спичках, потери могут быть больше, особенно в будущем.

    Заставить работать не Юникод приложение, на другой локализации, на ХР задача сложная.
 
Конференция "WinAPI" » Кодировки ASCII [D6, Win2k, WinXP]
Есть новые Нет новых   [134431   +15][b:0][p:0.001]