2Дмитрий К. Есть. Но качество заметно не то, при большом увеличении. И только в окне отдельного просмотра. А вместе со списком, в предварительном просмотре - пикселизация.

2ElectriC: сегодня смотрел под вистой, не увидел никаких существенных внешних отличий от прочих окон, хотя бы даже и не использует моё приложение темы. Такой же пустой и высокий заголовок, в нём такие же мелкие кнопульки. Никакого дополнительного поля по краям окна пока не увидел. А может оно и было, просто я не обратил внимания. В следующий раз смогу взглянуть в понедельник.

2Unknown Mystic:
И3. Ну так потому и не удаляется. Проводник отслеживает изменения в открытой папке, при этом сам же юзает DirChangeNotify, а когда оно юзается, директория, открытая на мониторинг, не может быть удалена.
И4,5. Я уточнил: требуется изменение в HKCR. Буду просто проверять, что ветка недоступна на изменение и сообщать, что нельзя ничего сделать. Хотя мне интересно, как в таком случае поступать следует, или что делают другие программы, которым нужен такой доступ. Но это можно отложить на будущее, просто пока сообщить.
И6,7: сначала сам посмотрю. Если совсем будети непонятно, спрошу.

П2. Ctrl+C лучше оставить так. Увеличение в 8 (например) раз для достаточно большого файла может не вызывать проблем, поскольку на экране виден небольшой фрагмент, но это может вызвать проблемы при попытке засунуть его целиком в буфер обмена. Кроме того, часто изображение увеличивают, чтобы получше рассмотреть, а потом копируют оригинал. В других программах Ctrl+C или соотв. кнопка копирует именно оригинал, а не масштабированное. Обычно предполагается дополнительное действие типа Resize или Resample.

П4. Вообще-то и поп-ап меню содержит пункт Full screen с подсказкой alt+Enter.

П5. На кнопочку для вызова справки жалко места. Есть ведь F1. Я теперь решил сделать и отдельный линк на вызов справки. Думаю, хватит этого. Ну, можно еще при запуске без параметров нарисовать кнопку на пустом месте, в области просмотра. Не люблю я перегруженность визуальными элементами управления. Итак уже 14 кнопок, в 2 раза больше, чем регистров в мозгу нормального человека.

П9. Потом как-нибудь.
П10. В смысле тулбар? Там кнопки существенно другого размера. Я же говорю, этот режим - на любителя. Не надо - не пользуйтесь. Я им сам уже не часто пользуюсь.
П11. Куда сворачивается? Что это ещё за фокусы в 2000? Вобще-то справка - это отдельный экземпляр той же программы, запущенной с ключом /MANUAL. Это отдельный процесс, и он вообще никак (после старта) не связан с исходным экземпляром программы. Я буду смотреть, что за новости прямо.

П11. Снимается. Похоже у меня винду плющило. Сейчас все позакрывал - нормально стало.

>>Про зум. Какой клавиш? 1 = 100% - устроит? (Кстати, 2 = 200%, 3=300%, >>4=25% (1/4), 5=50% - тоже можно).

о боже. только не так. это же кошмар. зачем нормальному человеку помнить с какой кнопки кончается увеличение и начинается уменьшение, да еще на сколько....

куда проще и логичнее 1 2 3 4... увеличение 100% 200% 300% 400%...,
а уменьшение shift+1, shift+2, shift+3... или Ctrl/Alt по-вкусу.

а вообще, очень интересно, сколько у zoomer'а скачиваний, он кому-нибудь нужен ? как вы вообще видите его потенциальных пользователей, кто они ?

btw, без Smooth sсale уменьшенные jpeg'и смотреть без слез не возможно, а с ним программа заметно медленнее acdsee

... а выскакивающий nag загружает проц на 100%, иногда не желает считать до 0, а после того не реагирует ни на какой обещаный keyboard, вплоть до alt+f4 (кстати, при открытом окне настроек наг иногда попадает под него и вообще не понятно от чего все виснет :)
помогает только нажатие на крестик закрытия окна.

уменьшенные jpeg'и имеются ввиду в режиме NOT "fit to screen"

Насчёт глюков с nag-screen - подтверждаю.
Ещё:
В режиме "Fit to window" кнопка "+" не действует (или это фича?).
При установке размера thumbnails кнопка "Отмена" ничего не отменяет.

Какой-то особой скорости не заметил. Конечно, быстрее ACDSee, но медленнее Irfanview, разве что большие jpeg грузятся быстрее. Местами подтормаживает интерфейс (перемещение сплиттера между списком файлов и окном просмотра - с задержкой, в инсталляторе почему-то дико тормозит подсветка чекбоксов при наведении на них мыши), при генерации thumbnails программа вообще весьма неохотно реагирует на действия пользователя.

В принципе, с учётом конфигурации (P3-700) можете смело игнорировать эти жалобы - всё равно ни у кого из потенциальных покупателей такого нет. Но вот интерфейс бесплатной Picasa, более сложный, между прочим, и не менее "гламурный", на той же конфигурации шевелится заметно резвее...

как вы вообще видите его потенциальных пользователей, кто они ?

Очевидно, это поклонники библиотеки KOL :)
Нет, если Zoomer получит мировую популярность - я буду только рад, чесслово (хотя и с некой долей зависти - у меня же в закромах лежит велосипед не хуже, надо только колёса привинтить как следует, а то отваливаются от любого чиха...).
Но реально перспективы в данном направлении довольно мрачные - и дело даже не в качестве продукта и наличии конкурентов, а в том, что в Висту, говорят, встроен целый ACDSee; да и XP'шный вьюер вполне ничего, многим пользователям его хватает. Вряд ли можно надеяться даже на лавры Irfan Skiljan - а уж требовать денюжку за графический вьюер... впрочем, ладно, это ИМХО.

[40]
По пункту 2.
Не знаю как другие, а я, копируя подредактированную картинку из IrfanView по Ctrl-C ожидаю в буфере получить именно результат редактирования (и что радует - именно его и получаю).
По инсталлеру. Почему бы не использовать уже готовый? InnoSetup конечно не столь уж маленький, но и программа тоже, в принципе не так уж разрастется дистрибутив. Зато он куда более отлаженный и совместим со всеми виндами, включая висту и х64. Насчет NSIS не знаю, но тоже по крайней мере отлаженный. И компактный.
Также согласен с тем, что Zoom In - 1..0, Zoom Out - Shift+<0..1> удобнее.
>  Вобще-то справка - это отдельный экземпляр той же программы,
>  запущенной с ключом /MANUAL
Жесть. А чем CHM не устроило? Нормальный ИМХО хелп. И в оличие от HLP - Vista-compatible.

> Vladimir Kladov

"классический" скролбар на фоне грашевских градиентов - нелепость
и уш если интерфейс не в тему (ХР) то уш делать окно без рамки
с с самодельным заголовком.

> Итак уже 14 кнопок, в 2 раза больше, чем регистров в мозгу
> нормального человека

Дело то не в том, сколько там контролов, а в том, как они сгруппированы. При продуманной группировке и 30 контролов будут укладываться по 7-9 элементов в группы.

раз-два-три-четыре-пять, сейчас я буду отвечать (приехал из лета домой).

2GMax:

2 = 200%, 3=300%, - вообще пока придётся отложить до второго релиза, по техническим причинам. У меня зум делается в 100*2^n для эффективности. Т.е. кнопки 1,2 могу сделать прямо сейчас, остальные - потом.

без Smooth sсale уменьшенные jpeg'и смотреть без слез не возможно, а с ним программа заметно медленнее acdsee Потом (или сейчас, но не сразу) и это сделаю. Стоит добавить halftone, винда очень медленно масштабирует вниз по StretchBlt. Так что пока этот режим что-то вроде превью. Вообще-то я изначально старался над зумом в сторону увеличения. Скорость Acdsee меня волнует мало: он просто очень долго стартует, очень медленно работает с большими директориями (например, 5000 рисунков в папке), еще и базы тумбов где попало создает. Да и работает не очень устойчиво. Падучее только picassa (на моей машине при попытке поиска всех картинок падает максимум через минуту) и FastStone.

выскакивающий nag загружает проц на 100% Пусть загружает, это так специально сделано.

иногда не желает считать до 0 - а вот это плохо. Что-то я такого не встречал давно. Наверное, считает, но не отображает. Если понажимать все цифры, наверное, всё-таки закрывается на какой-нибудь и в этом случае?

2Sapersky

В режиме "Fit to window" кнопка "+" не действует - как же ей действовать, если Fit to window - вписать в окно? Нет, ну можно сделать, что если уже вписано, то отменять Fit to window автоматом, но это лучше на потом. Всегда Num* нажать можно для отмены fit to window.

Какой-то особой скорости не заметил - а скорость старта, выхода, показа большого списка файла - разве не заметна?

с учётом конфигурации (P3-700) - ну, я смотрел на p2-450, всяко быстрее чем Acdsee 8. А как вы с Irfan сравниваете, если там ни тумбнайлов, ни списка? Для быстрой работы в слабой конфигурации у меня есть возможность в списке отрубить слайды. Если бы я не был уверен в скорости Zoomer'а, я бы вообще не добавлял пункт Including Subdirectories. То, что там предупреждение careful! стоит, это скорее для отмазки. Он у меня на диске все картинки находит и не падает (хотя при этом ему еще и все экзешники пролистывать приходится на предмет ресурсов). И достаточно быстро.

интерфейс бесплатной Picasa - бесплатный сыр как известно... В общем не устроил меня Пикассо ни по каким критериям. Большу картинку не посмотришь в своём истинном виде, маленькую не увеличишь, падает... Это вообще не просмотрщик, а сортировщик-каталогизатор картинок, я его назначение так и понял (еще фотки поворачивать позволяет, молодца, только фотка очень мелкая, выровнять можно только приблизительно). Хотя, смысла мало: половину тифов (например) он не видит (у меня в папке 216, он "видит" 57, и даже из того, что видит, не все правильно показывает). А на непонятно каких картинках просто падает. Что это за каталогизатор, который падает при попытке прочитать каталог.

как вы вообще видите его потенциальных пользователей - не знаю, я ещё не публиковал. Меня устроило :) Вообще, на любой софт найдётся заинтересованный пользователь. Тем более цена - бросовая. Ленивый только разве не заплатит. Не, я наших юзеров в виду вообще не имел, вы сами понимаете. У нас условия необычные: цены те же, что и там, а зарплаты те же, что и раньше :)

2VGA

по Ctrl-C ожидаю в буфере получить именно результат редактирования - а где у меня РЕЖИМ РЕДАКТИРОВАНИЯ? У меня есть только РЕЖИМ ПРОСМОТРА.

По инсталлеру. Почему бы не использовать уже готовый? У меня инсталлирование состоит только из копирования пары файлов куда сказано, а всё прочее уже есть в самой программе (ассоциации например). Ну и зачем всё это дублирование? По мне, было бы достаточно и самого exe-файла в архиве, просто распространители требуют наличия "полноценного" setup'а. Осталось понять, что такое "полноценный" и нафига оно нужно. Я прямо скажу: установщик setup.exe - это и есть zoomer.exe, просто переименованный. Он когда запускается и видит с своём названии слово setup, просто ведёт себя как setup. А иначе - запускается и работает. Это просто обход дурацких "правил" непонятно для кого и для чего придуманных.

чем CHM не устроило? А я сделал CHM. Еще до того, как решил свой интерфейс сделать. Причин много, в FAQ отражено. Размер меньше (сейчас на 100К) и будет ещё меньше, когда будет многоязычность интерфейса и справки - по сравнению с CHM. CHM не работает без установленной системы справки, в NT4 и 95 - вообще не работает. В XP можно отключить сервис, и получить полное отсутствие справки.

2Robt:

скролбар - нет, я прямо сейчас брошусь рисовать скролбар для Grush. Позже, пока функцию свою выполняет (кстати, под Вистой показал себя плохо: глючит при переключении layout'а), потом уже нарисую свой, в развитие версии.
окно без рамки - тоже не к спеху.

2=BuckLr=

Дело то не в том, сколько там контролов, а в том, как они сгруппированы - количество очень важно. Надо, чтобы ещё оставалось место про инфу о текущем файле, занимать для этого еще одну линейку нежелательно. Я в итоге пришёл к вот такой компактной конфигурации, мне она нравится. Позже сделаю настройку вида, в том числе главное меню для фулл-режима. А пока так пусть побудет. Сделаю только вот стартовое окошечко, с возможность вызвать справку оттуда.

>>Стоит добавить halftone, винда очень медленно масштабирует вниз по StretchBlt. ... Вообще-то я изначально старался над зумом в сторону увеличения.
мне, например, фотки чаще всего приходится смотреть с фотика, а их нужно именно уменьшать :)
Скорость Acdsee меня волнует мало: он просто очень долго стартует, очень медленно работает с большими директориями (например, 5000 рисунков в папке), еще и базы тумбов где попало создает. Да и работает не очень устойчиво.
ACD у меня сейчас стоит девятка, на AthlonXP1700+, именно превьюха работает очень быстро, а переключение в режим thumbnail действительно долго. хотя и не падала ни разу вообще. и тумбы создавала только в собственной базе. где попало - это сама винда создает :)
вообще, самая оптимальная для меня - это была acdsee 2, только вот многостраничных тифов не умела :( а интерфейс у нее на мой взгляд самый оптимальный был

насчёт нага: первый раз он вылетел с цифрой 7 и застыл, я так и понял, что надо 7 нажать. только ничего не нажалось, даже по alt+F4 не закрылось, хотя на крестик закрылось. следующие наги уже уменьшали цифирьки до нуля, но толку ? результат тот же. один раз наг выскочил пока я настройки разглядывал, это вообще-то не очень удачно, но при этом он выскочил под окном настроек. в результате даже настройки не удалось закрыть...

> а где у меня РЕЖИМ РЕДАКТИРОВАНИЯ? У меня есть только РЕЖИМ
> ПРОСМОТРА.

А в IV где? ИМХО, помасштабировать, гамму подергать - это уже редактирование.

> А как вы с Irfan сравниваете, если там ни тумбнайлов, ни
> списка?

Т нажмите на клаве (или в меню файл-миниатюры).

>  Осталось понять, что такое "полноценный" и нафига оно нужно.

Такой, который валидно программу ставит и сносит. А заодно делает иконки и т.п. NSIS ИМХО вам было бы само то. Он маленький (25кб overhead с сжатием UPX и 35 без сжатия) и имеет отличное сжатие.

а скорость старта, выхода, показа большого списка файла - разве не заметна?
я смотрел на p2-450, всяко быстрее чем Acdsee 8. А как вы с Irfan сравниваете, если там ни тумбнайлов, ни списка?

Тумбнэйлы у Irfan есть, как уже сказали, хотя и не очень удобные. И "прыганье окна", кстати, можно отключить.
А сравниваю с ним т.к. по "весовой категории", ИМХО, больше подходит. Было бы странно, если бы Zoomer запускался медленнее AcdSee, с учётом соответствия функциональности.
Сравнивал открытие ассоциированного файла - Irfan на глаз несколько быстрее, во всяком случае, не медленнее. Так что утверждение "only the Zoomer can save your time starting fast and showing the clicked image immediately" представляется, мягко говоря, спорным.
Да, я уже упоминал о встроенных в ОС вьюерах. Вы, конечно, скажете, что XP'шный - убожество и маздай, и вообще не может прочитать tiff 10000*10000. Но запускается-то он тоже мгновенно (хотя грузит медленно).

> 2ElectriC: сегодня смотрел под вистой, не увидел никаких
> существенных внешних отличий от прочих окон, хотя бы даже
> и не использует моё приложение темы. Такой же пустой и высокий
> заголовок, в нём такие же мелкие кнопульки. Никакого дополнительного
> поля по краям окна пока не увидел. А может оно и было, просто
> я не обратил внимания. В следующий раз смогу взглянуть в
> понедельник.

Кстати, такой глюк (добавление + 8 пикселей к Ширине и Высоте формы)
появляется CANCLOSE := FALSE;

IV - крутая программа (не знал про T, но это ж жуть).
Положил я 160 тиффов в 1 директорию (ну ни 1 просмотрщик не умеет смотреть вместе с вложенными, кроме моего, пришлось вот так извратиться).
AcdSee не показал 60, FastStone - 52, Пикасса - 105. IV и Xn на списке тумбов упали. Пикасса упала при попытке открыть первый же картинок двойным кликом.

А по скорости IV пока что круче. Правда, качество увеличения у него даже с ресамплом хуже. Я не о секундах. Если сравнивать 0,5 с и 1,2 с - это чепуха, значения одного порядка. А вот если 1 с и 10 с - это РАЗНИЦА, и acd здесь отстаёт.

Не хочу добавлять никакой инсталлятор. Унинсталл у меня ну никак не хуже. Ассоциации мне надо уметь делать и без него, а всё остальное поправимо. Причём, обязательно надо поправить - для пользы KOL. Под вистой вроде бы проблема с удалением ключа из реестра. Никто не натыкалсмя? Я пока дошёл, куда копать, у меня виста под виртуалкой рассыпалась (упала и больше не грузится). Надо опять устанавливать.

Забыл написать: Acdsee тоже падает на некоторых тестовых имаджах из этих 160, причём не падает даже, а завешивает систему. 5 минут снимал задачу. Картинка например tiff с lzw-кодированием, 8 бит, 64х64. Тумбу построил прекрасно, двойной клик вот такое даёт.

[54]
Хотелось бы увидеть библиотеку загрузки всего этого добра TIFF'ового на страничке KOL :)
А падать на тумбсах IV вообще похоже любит - я очень редко использую эту функцию (автор видимо тоже - иначе тумбсы появлялись бы при старте :), но когда использую - она часто падает...

Камушек в огород IV - у него стукнутая система плагинов. Строго говоря, это не плагины даже, а опциональные модули - их ставить необязательно, но создать новые нельзя - они прописываются в самом IV (в смысле создать-то можно, а вот подключить такой плагин может только Irfan Skiljan). Хотя у такого решения есть и плюсы, но есть и минусы - например хотелось бы свой формат картинок (или расковырянный чужой :) смотреть тоже в IV, но такой плагин получит вето.

Итак, скачал, попробовал. Результаты:
Определение незанятых ассоциаций в инсталлере глючит - определил несколько расширений как незанятые, в том числе TGA & BMP - что явно неверно.
Тумбсы. Потестил на папке с обоями - ~730MB всего, 3.75MB/file (1280x1024x24bpp BMP). Тормозит. Сильно. В основном заметно на прокрутке списка тумбсов. IV на этой же папке построил тумбсы на удивление быстро, а с прокруткой вообще никаких проблем и тормозов.
Наг достает сильно - согласен с Taddy
После перехода в фулскрин без выделенной картинки и обратно панель тумбсов испарилась бесследно - как вернуть не нашел. Повторить впрочем тоже не пытался.
Увеличение (видимо, судя по отсутствию эффекта "мозаика" это как раз тот самый эксклюзивный алгоритм) страдает артефактами - на изображении явно видна сетка квадратных блоков (похоже блоки сдвинуты относительно друг друга на ~1 пиксел).
Самое приятное - я пишу этот отзыв уже в третий раз >:o Т.к. зумер при увеличении не просто падает, а падает намертво вместе с системой.
Резюме: снести немедленно.

Владимир, ящик zoomer@kolmck.net рабочий? Я туда письмо несколько дней назад отправлял.